Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Mam pewien pomysł aby założyć akwarium ze zwierzętami i roślinami Polskimi. Ryby można łatwo złapać, rośliny też. Ale mam pytanie czy ktos z was miał, lub próbował założyć takie akwarium?? I czy  ryby z jeziora mogły by spokojnie żyć w akwarium ?? :)

Z tego co czytałam to ciężko jest hodować bo ryby z Polskich jezior i rzek wymagają dużo chłodniejszej temperatury niż ta którą serwujemy naszym egzotycznym podopiecznym. Największy problem jest latem ale co Ci szkodzi spróbować. Mój znajomy trzymał zwykłe karasie z bajorka razem ze skalarem w akwarium przez kilka lat więc - czemu nie!

Podobno fajne są cierniki - robią gniazda bardzo podobne do gniazd bojowników.

no jak bylem kiedys nad jeziorem to byla inwazja cierników wszedzie byly gniazda-cierniki wystepuja prawie we wszystkich jeziorach w polsce, tak czytalem w necie

ciekawe i dosc oryginalne.... ale lapanie takich rybek moze sprawic klopot, poza tym takie rybki zyjace w naturze czesto maja pasozyty itp..
dla chcacego nic trudnego, ale jak mowila Emi temperatura moze stanowic problem
 <papa>

Mam do was jeszcze jedno pytanie. Jak mógłbym w takim akwarium obniżyć temperature, bo przecież tak jak napisała Emi nasze Polskie ryby lubią 21-22 stopnie.

Ale złapanie rybek nie powinno byc takim dużym problemem wzieło by się czerpak wędkarski, jakas reklamówke i moze jakas miske i by sie łapało, kiedys tak łapałem.

Poczytaj: http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,4106.0.html

Tylko trzeba pamiętać też o tym że nasze polskie wody często pozostawiają wiele do życzenia pod względem czystości - no i jak weźmie się taką rybkę to nie wiadomo jak zniesie szok.

a w zwiazku z tym,ze przyroda sie degraduje... lepiej wczesniej poczytac co jest u nas chronione z ryb i roslin tez.. zwlaszcza roslin  ::)

Żeby potem nie wyjść na kłusownika albo głupa. Tak a propos - pamietam jak szłam raz z ojczymem brzegiem Wisły (jeden wielki ściek), i raz przycupnęliśmy nad brzegiem i zobaczyliśmy taką małą szarą nakrapianą rybkę która tak dziwnie pływała. Było mi jej żal, i zapytałam ojczyma: moze byśmy ją wzięli? On na to: skąd wiesz co ona ma w środku? A poza tym co zrobisz jak Ci urośnie na olbrzyma?

Miałem kiedyś kilka młodych cierników trójigłych. Jak dorosły to z trzech samców został jeden.
Bazpardonowa eliminacja przeciwnika a i z płcią przeciwną zbyt czule się nie obchodzą.
W sumie istne diabełki wcielone. żarłoczne niesłychanie w sumie podobne zachowanie do proporczykowców.
Tak myślę że prócz warunków w akwarium bardzo trzeba uważać w doborze i ilości gatunków by nie spowodować jakiejś "masakry".
Cierniczka dziewięcioigłego też miałem w trzydziestu litrach w ilości dwa samce i cztery samiczki. Nie pomogły chaszcze z rogatka i moczarki. Został tylko jeden.
Samiec oczywiście.
No chyba że akurat w moim regionie występuje taka "zabójcza" odmiana. ;) 

Co do karasi to powiem tak: zyją w mikroskopijnych wielkości kałużach w ktorych woda w lato konkretnie sie nagrzewa. I jakos zyją, wiec z karasiem problemu raczej nie bedzie. Poza tym to uważałabym na ryby które są pod ochroną - np. słonecznica.
Ale ogólnie pomysł jest fajny.
Sama pare dni temu miałam karasia w akwarium, takiego maleńkiego. Ale dostał łomot od 2 razy mniejszej ramirezy i z powrotem go wypuściłam do jeziora.
A co do łapania, to można spróbować na podrywkę, troche chlebka rzucic i moze sie uda. Albo wędka, malenki haczyk zey rybki nie uszkodzic lekko zacinać i tez bedzie ok.

hm.. malenki haczyk i rybka polknie... by lowic tak rybki trzeba umiec "zaciąć".... pamietam jak na mazuraz po raz 1 lowilam....
jak ryba polknie haczyk, albo nie ma sie wprawy w wyciagnaniu haczyka.. makabra  :-\ :-\ :-\

ja pamiętam jak jakiś typ na jeziorze łowił małe ukleje (5 centymetrowe) i jak ukleja za głęboko połknęła chaczyk to przy zacinaniu na haczyku zostawał żołądek ryby a ryba bez żołądka spadała do wody...

biedna rybka......... :(

no a ja jak bylam mala to mialam na wsi akwarium na podworku w ktorym zyly takie male rybki z rzeki zlowione i jakos sie trzymaly choc nie mialy utrzymanych jakis specjalnych warunkow tyle ze po wakacjach musialam je z powrotem wrzucic do rzeki. Ale kiedy to bylo........
A co do twojego pomyslu to mysle ze niezly jest ;)

Byle nie karpie - mam odpowiednie niezbyt miłe skojarzenia jeśli chodzi o karpie w akwariach i w ogóle domach - pewnie domyślacie się dlaczego...

możesz pomyslec o ciernikach o kiełbiach o uklejach różnakach piskorzu kozie ślizie okonie maja piękne ubarwienie jak są młode. niestety prawie wszystkie ryby krajowe będą jadły tylko pokarm żywy ewentualnie mrożony.

Tylko, że prawie wszystkie które wymieniłeś są pod ochroną.

To może , zróbmy jakąś krzyzowkę nasze ryby z jakimiś innymi  :P
bo możliwość rozmnażania jest w tedy , jeśli różnice genetyczne nie się , takie wielkie...

No ale skąd wiadomo że np. taki neonek ma jakieś cechy genetyczne wspólne z jakaś polską rybką? Na pewno jakaś tropikalna rybka ma takie cechy ale trudno dociec które i jak...

Wyjaśnienie, skoro już temat został przesunięty do innego działu.

Pod ochroną z tych ryb powyżej są innych:
- kiełb (występują i są chronione są w Polsce kiełbie:  Kesslera, białopłetwy)
- piskorz,
- koza,
- śliz,
- słonecznica.

Nie są chronione, między innymi:
- cierniki (bez wymiaru),
- kiełbie (kiełb krótkowąsy) (bez wymiaru),
- ukleja (bez wymiaru)
- okoń (wymiar ochronny może być różny, zależy od właściciela/dzierżawcy wody, przeważnie 18 cm) ,
- jazgarz (bez wymiaru),
- karaś (bez wymiaru),
- płoć (wymiar ochronny może być różny, zależy od właściciela/dzierżawcy wody, bez wymiaru albo 15 cm).

Polecam:
stronę Klubu Przyrodników http://www.kp.org.pl/, gdzie są zawsze aktualne ustawy i rozporządzenia np. spis roślin chronionych
atlas ryb: http://www.splawik.com.pl/index.php?s=50a08b7a353e297db22d526f5dd24ebd&showforum=66

Do akwarium bez jakiegoś super sprzętu (filtr jest niekonieczny, jednak zalecany) nadają się karasie i liny odporne na niedobór tlenu i dość "ciepłolubne" jak na nasze krajowe ryby (tarło od maja do lipca - lin, karaś od maja do czerwca). Towarzystwem dla nich mogą być płocie, wzdręgi, jazgarze, okonie(optymalna temp. 19*C czyli do uzyskania bez dodatkowego sprzętu) i inne ryby o niewielkich wymaganiach. Karasie, liny, płocie, wzdręgi i inne ryby roślino i wszystkożerne łatwo się przyzwyczajają do suchego pokarmu. Akwarium musi jednak być duże, a nawet bardzo duże.

Zawsze mi się marzyło duże zimnowodne akwarium, ale do tego potrzebował bym duużej piwnicy.
Zwłaszcza piękne są wg mnie okonie - miałem jednego w ogrodowej wannie będąc jeszcze dzieckiem :)

Ja jestem wędkarzem jeśli zakładasz te akwarium to złów ze 2 karasie 3 kiełbie 2 cierniki  ;D ;D

ja próbowałem trzymać polskie ryby z rzeki ale nic z tego

Ryby rzeczne(pstragi itd.) nie nadają sie do większości akwariów, gdyż wolą wodę chłodną i dobrze natlenioną, jednak ryby ze stawów takie jak Karasie i Liny są odporne na niesprzyjające warunki (są w stanie nawet przeżyć okresowe wyschnięcie lub zamarznięcie do dna zbiorika wodnego) i odporne na niedobory tlenu. Na jedną dorosłą rybę powinno przypadać około 100l wody, jednak nie jest to zależność liniowa(im większy zbiornik tym więcej ryb, przy czym przy dobrej filtracji i wielkości zbiornika można wpuścić do niego więcej ryb niż wynikało by z podanego przelicznika).

Witam!
Od jakiegoś już czasu choruję na zimnowodne akwa i czuję, że w niedługiej przyszłości się na takie zdecyduję (może za parę miesięcy). Na youtube jest jeden fajny filmik zatytułowany: brzeg rzeki-okonie, który to mnie nakręcił na takie akwa. Chciałbym pójść jednak o krok dalej i hodować w nich pstrąga. Jeszcze nie wiem, na ile możliwe byłoby pozyskanie narybku tej ryby od stacji zarybieniowej, ale to kwestia zasięgnięcia języka. Druga kwestia to odpowiednie akwa dla tych ryb. Raz, że duże: myśle że tak 200-250 litrów, dwa że z chłodna wodą. Chłodziarka do akwa sterowana komputerem kosztuje ok. 1500 pln. Znalazłem w googlu jedną: chłodziarka hailea i taka byłaby chyba ok. Stworzyć też trzeba warunki imitujące rwący strumień, więc mocny napowietrzacz do tego i filtr.
Taki typ strumienia można zobaczyć na yt wpisując: stream tank np. taki: http://www.youtube.com/watch?v=xX7peTD4_hQ
Polecam również ten filmik z trocią: Small Salmo trutta (7,5 cm.) http://www.youtube.com/watch?v=bn-EY7W4isY

Jaki napowietrzacz i filtr byście polecili do tego typu akwarium i na co warto jeszcze zwrócić uwagę przy konstruowaniu tego typu biotopu.

Jedna rzecz mi się tylko nie podoba: Przymałe akwarium moim zdaniem na pstrągi.....

Zobacz na yt filmy wpisując trout classroom. Są tam filmy o hodowli pstrągów w szkołach w USA. Mają tam edukacyjne programy dla dzieci z dziedziny biologii, które uczą ogólnie o biologii ryb, ale też uczą wrażliwości, świadomości ekologicznej itd. Akwaria pokazywane na tych filmach nie są chyba większe niż 250 litrów, ale mogę się mylić.
Zawsze można jednak dostosować liczbę ryb do akwarium, tak więc u mnie byłoby maks. 250 litrów. Ile mógłbym trzymać tam pstrągów? Takich do 5-6 cm. Gdyby osiągnęły ten rozmiar wypuściłbym je do któregoś pstrągowego strumyka, których u mnie dostatek.

Tak, pstrągi i inne ryby typowo rzeczne lub strumieniowe to już totalne ekstremum jako obiekt hodowli zimnowodnej. Nie mówiąc już o wielkości tych ryb. Utrzymanie ciągłego nurtu zimnej (np. poniżej 17'C), idealnie natlenionej wody w bardzo dużym akwarium - to brzmi drogo...

Jeśli kiedyś sam będę miał taką możliwość to na pewno ograniczę się do ryb z jeziora lub stawu.
Okonie lub jazgarze prezentują się wyśmienicie :)

Ukleje, Płotki, Wzdręgi, Jazgarze, ewentualnie Kiełbie i Sumiki karłowate (a jeżeli ktoś legalnie zdobedzie to  jeszcze Piskorze) mogą żyć w kilkuset litrowym akwarium w warunkach domowych. Karasie, Okonie, Liny potrzebują więcej przestrzeni i tu powinno być około 100-200L na jednego osobnika (nie jest to zależność liniowa, Okonie często w naturalnym środowisku tworzą ławice według wieku i tak osobno pływaja młode, starsze i najstarsze które często zostają samotnikami), w akwarium w domu. Pstrągi i inne ryby typowo rzeczne (Lipienie i inne) w zależności od wielkości mogą wymagać nawet do 300L doskonale natlenionej i zimnej wody(poniżej 17*C przez większość roku) w ciągłym ruchu na jednego osobnika (pomijając Głowacicę, następną po Sumie pod względem wielkości). Większe drapieżniki (Szczupak i Sandacz) powinny mieć nawet ponad tysiąc litrów na jednego dorosłego osobnika(przy czym sandacz woli bardziej zacienione miejsca). Sum, Głowacica, Jesiotr i inne ryby przekraczające metr(ba nawet 60 cm) nie nadają się do domowych baniaków.

Wygląda na to, że pstrągi w domu to zbyt wymagające przedsięwzięcie. Przypomniało mi się, że w jednej rzeczce jest od groma cierników:) Może spróbuję z nimi:) Ktoś ma jakieś doświadczenia z nimi? Wiem, że wiją gniazda i widziałem niejedno w rzece zrobione z takich rzecznych farfocli, glonów, a czasami to taki po prostu dołek, zagłębienie w piasku. Tylko, co im wrzucić do akwa, żeby takie gniazdko sobie uwiły?
Dodam, że ciernik w szacie godowej jest piękny:)

Może to jest troć jeziorowa?
Tarło odbywa w rzecze, potem (po 2 latach) wraca do jeziora.
Gatunek hodowany w naszych jeziorach z dużym powodzeniem.
A nazywa się również trout.

Zostają samotnikami nie z własnego wyboru, zostaje wyłowiony. Okoń jest stadny, ale jak nie ma towarzystwa, to musi być sam.
Tej zimy u nas dwóch kłusoli wyłowiło 134 okonie 350 g do 500 g każdy, z jednego miejsca w jeden dzień. >:D  Wiem, bo się chwalili kolesiom, a łowili z użyciem echosondy.

Naturalan kolej rzeczy jest taka, że najstarszych odobników w danym zbiorników jest najmniej (populacja ustabilizowana i rozwijająca się), a jako iż mniejsze Okonie wolą stworzyć osobną ławicę (polowanie na inne ofiary) to normalne jest, że grupa dużych Okoni nie będzie większa niż kilka ryb w ławicy (osobiście obserwowałem polowanie dwójki okoni długości 15-20cm, czyli czasami wolą tworzyć mniejsze grupy) i tak samo jest z Karasiami(srebrzystymi), małe tworzą ogromne ławice, a duże pływają małymi grupkami(czasami samotnie), czyli trzymanie dwóch, czy trzech ryb nie wiąże się dla nich z samotnością, a dla takiej ilości ryb można stworzyć dobre warunki w akwarium domowym.

Ja słyszałem wiarygodną informację o 13 okoniach w stadku, takich o rozmiarach od 1 kg do 1,5 kg. Latem, nie podczas zimowego gromadzenia się. Sam widziałem też kiedyś latem kilkadziesiąt sztuk takich koło 0,5 kg, z reguły jest ich nie więcej niż 20 sztuk (dużych okoni); przeważnie 2-3, rzadziej kilkanaście.
W akwarium 3 sztuki wystarczą na stadko.

Akwarium z rybami z naszych stawów (większość ryb z rzek i część ryb z jezior odpada z racji wymagań) wydaje mi się, ze mogło by wyglądać tak:
Pojemność - 300L
Sprzęt: Wydajny filtr najlepiej zewnętrzny(przydało by się dodatkowe napowietrzanie), żeby nie szpecić akwarium, oświetlenie.
Rośliny: Strzałka wodna, Rogatek, Wywłócznik, Moczarka kanadyjska, Pałka wąskolistna i szerokolistna (w razie braku pokrywy, jeden problem, to to, że często różne trzczciny osiągaj wysokość większą niż wzrost dorosłego człowieka).
Obsada: 2-3 Karasie (pospolite naprawdę pięknie wyglądają, a z swoją złocistą barwą nawet piękniej niż welonki) lub 2-3 Okonie lub 2-3 Wzdręgi(ich piekny złotawy połysk w połączeniu z krwisto czerwonymi płetwai mógł by zawstydzić niejednego Dyskowca) lub 2-3 Płocie bądź grupka Uklejek i Kiełbi lub Jazgarzy.
Dla zdrowia ryb warto im zapewnić w miarę naturalny tryb życia czyli dużo pokarmu żywego, owoców i warzyw(karasie uwielbiają kawałek truskawki czy ziarenka kukurydzy) zamiast suchego, oraz zimą obniżyć temperaturę do 4-5*C. Jeżeli ktoś ma oczko wodne (odpowiedniej wielkości), to ryby może po roku w akwarium wpuszczać do oczka, a z oczka wyławiać młodsze ryby (karasie bardzo szybko się rozmnażają nawet w złych warunkach, a w oczku można mieć istną plagę urodzaju). W akwarium ryby uzyskiwały by świetne przyrosty (wieksz temperatura, więcej pokarmu).

Nie przesadzajmy. Które odpadają? Rozumiem rozpiór, ale malutki boleń czy sandacz już może być.

Pałka to nie trzcina i faktycznie nie zmieści się w akwarium, rozrasta się, że ciężko ją już rozdzielić. Ale trzcinę już można mieć i ciąć ją trochę nad pokrywą, ewentualnie wypuścić przez otwór do karmienia. Zresztą, te rosliny strefy przybrzeżnej są świetnymi filtrami zanieczyszczeń. Rosną, wycinamy je i pozbywamy się przy okazji zanieczyszczeń. Polecam też grążele i grzybienie z nasion, bo na początku wyglądają jak kępa sałaty.

Rybek może być spokojnie więcej, byle były małe.

Maluteńki Sandacz ma dość specyficzne wymagania, a mianowicie dobrze natlenioną wodę i zacienione miejsce, a do tego osiąga dość spore rozmiary, a po wypuszczeniu do jakiegoś naturalnego lub sztucznego zbiornika wodnego może się długo aklimatyzować i przyzwyczajać do innych warunków (czyli haczyki wędkarskie, ryby uciekające bardzo daleko od drapieżnika). Boleń jest dość ruchliwy, a do tego utrzymanie prądu wody może być dość kłopotliwe. A Pałce to wiem, tylko, że ogólnie napisałem, że wszystkie przybrzeżne i nadbrzeżne zarośla osiągają dość sporą wysokość. A ryby małych może być więcej, ale trzeba mieć oczko, ponieważ po podrośnięciu takie ryby mogą mieć problemy z przyzwyczajeniem się, że nie wszystko co pachnie i wygląda jak jedzenie jest jadalne i bezpieczne, co u karasia czy okonia wielkości ćwierć czy pół kilograma nie wróży długiego życia (wiadomo- wędkarze).

Chcesz mieć rybę w akwarium, ale nie chcesz żeby urosła?
Drapieżnik w akwarium jest interesujący. Nie sądzę, że sandacz ma takie wielkie wymagania, ale jak każdy drapieżnik potrzebuje kryjówki.
Taka jest kolej losu, że ryby są w końcu zjadane.
A okonia do pół kilograma w akwarium nie utrzymasz, nie sądzę. Myślę, że urośnie do 20 cm i na tym koniec.
Gorzej, że ryby z akwarium są wychuchane, takie spod klosza i mogą być nieodporne na normalne warunki.
Znam sytuację, gdy ktoś kupił ryby hodowane na paszy, po wpuszczeniu do stawu 70% padło w ciągu tygodnia.

Logiczne, że urośnie, ale zdrowa duża ryba na końcu wędki zwykle kończy na patelni. WSZELKIE objawy KARŁOWACENIA są NIEDOPUSZCZALNE! W odpowiednio dużym akwarium można trzymać ryby nawet i metrowe, ale musi być duże i musi być skromna obsada. Sandacz potrzebuje nie pamiętam czy czasem nie ponad 3 razy więcej tlenu w wodzie niż Karp (który potrzebuje więcej tlenu niż Płocie czy Karasie), więc latem przy temp. wody blisko 25*C mogą być problemy, żeby zapewnić mu dość tlenu (oczywiście mowa o typowym akwarium domowym czyli filtr+ oświetlenie bez chłodziarki).

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, że wielkie litery oznaczają krzyk, a przeciez na forum nie krzyczymy na siebie.  ;)
Jak wyhodujesz okonia pół kilo, to daj znać, bo ja na słowo nie wierzę, a nie mam doświadczenia z takimi małymi zbiornikami jak 300l, tylko z dużymi, gdzie i tak okoń nie urósł.

Kiedyś miałam dwa karasie w akwarium i żyły sobie spokojnie, jedynie co robiłam w lecie to wkładałam butelkę po wodzie mineralnej z zamrożoną wodą aby temperaturę obniżyć. Szczerze mówiąc mniejszy problem był z rybkami niż z roślinkami, gdyż większość naszych polskich roślinek w zimie praktycznie obumiera aby na wiosnę wypuścić całkiem nowe pędy, tego im chyba brakowało, gdyż przez jakiś rok ładne się rozrastały etc. a potem zaczęły powoli umierać i już nic im nie pomogło  :(

Mam akwarium typu zimnowodnego polskiego. Z moich doświadczeń polecam cierniczki, i uklejki. Rybki te szybko nauczą się żywić pokarmem suchym, potrzebują tylko dobrze filtrowanej i natlenionej wody. Mogą być także karasie, są mniej wymagające, także szybko się uczą jeść suchy pokarm, ale i tak grzebią w dnie...  Bardzo ciekawa jest koza, oraz sumik karłowaty, przyjmują pokarm dla ryb dennych, podobno dobrze spisują się też kiełbie, ale osobiście ich nie miałem.  Okonie są fajne i bardzo ładnie wyglądają ale jest z nimi parę problemów. Najważniejszym jest ich dokarmianie (polują na inne rybki), jak już wszystko wyłapią to w zimę będzie dla nich trudno o pokarm... Jeśli chce się je trzymać z innymi rybkami najlepiej nadje się akwarium powyżej  100 l. i to dla około 3 sztuk.

Muszę to skomentować.
1) Koza jest pod całkowitą ochroną!
2) Sumik karłowaty jest rybą obcą i groźną w naszych wodach, wypiera inne gatunki, bo szybko się rozmnaża, a samiec pilnuje ikry. Na wodach PZW jest zakaz wpuszczania go do wody z powrotem po złowieniu, trzeba go uśmiercić.

Okonie nie są wybredne, zjedzą każde robaczki, można nauczyć je jeść choćby surową wątróbkę. Gdyby ktoś miał akwarium w zimnym pomieszczeniu, to wystarczy okonie karmić z 3 razy przez całą zimę przy temperaturze wody kilku stopni Celsjusza.

z całym szacunkiem dla wypowiadających się ale ja jakoś nie widzę w akwarium płotek i linów...
Miejscem dla nich jest bagno,staw,jezioro czy rzeka...pozostaje jeszcze słoik.

a miejscem dla apisto, skalarów, neonów są rzeki ameryki płd, a brzanek gurami wody Azji??? Pieprzenie bez sensu, trzymam krajowe ryby od 14 lat z małymi przerwami i z powodzeniem je hoduje. Miałem już i liny (a nawet mam) i płotki, i miętusa i szczupaka i grubą większość rodzimej ichtiofauny, ryby miały się dobrze potem wróciły do zbiorników, więc nie widze sensu w poscie który jest powyżej....

Zibi zapomniał jeszcze dodać, że talerz.  ;)
Ja mam nasze rybki i sprawia mi to dużą przyjemność, a szykuję się wkrótce na małego linka.