Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Mama nadzieję, że mi się nie dostanie za ten wątek.
Problem mam taki, że już kilka rybek "przekręciło" mi się i myślę, że z powodu zbyt dużej zawartości amoniaku w moim awarium 54l.
Zbiornek w tej chwili ma trzy tygodnie jest może troszkę przerybiony (chociaż większość obsady to narybek). Padają mi neonki oraz molinezje.
Problemem jest dla mnie obniżenie poziomu amoniaku w tym akwarium. Zgodnie z testami SERA poziom NH4 przekracza poza skalę >10mg/l co przy moim pH = 7,5 (jak podaje producent) poziom amoniaku przekracza 0,2 (dawka śmiertelna). Wodę zmieniam obecnie co drugi dzień (podmiana ok 10l) ale nie mogę obniżyć tego NH4.
Do dojżewania jak i przy podmianach wody i innych pracach związanych z filtrem stosuję BACTOZYM firmy TETRA-trochę tego już poszło a wartość amoniaku dalej zbyt duża. Zastanawiam się nad filtrem. W tej chwili mam filtr wewnętrzny firmy Heilea BT-200 (200l/h), w którym próbowałem stosować różne wkłady - węgiel, gąbka do naczyć, grub a gąbka, wata syntetycza (po "spuchnięciu" musiałem zmniejszyć jej zawartość bo filtr n ie dawał rady).

Zastanawiam się obecnie czy ten filtr nie zamienić trochę wiekszym - chociaż nie chciałbym mieć "pralki" np filtrem BT400 (380l/h). Doradźcie czy zamienić te filtry oraz jakie wkłady stosować w celu dobrego rozwoju bakterii.

Parametry wody to:
pH=7,5
NH4=10
NH3=0,17
NO2=0
NO3=0
kH=12
gH=10

uważam, że jeżeli to 54 litry to filtr powinien mieć ok. 400-500l/h (w zależności od gatunków ryb).
amoniak to głównie wydaliny ryb, więc myślę, że można zredukować ich pogłowie, częściej podmieniać wodę.

plus porządne odmulanie..

plus oszczędniejsze karmienie... :D

Dzisiaj dołożyłem drugi filtr (380l/h) - robią mi trochę "pralkę" no ale trudno. Jak uda mi się zjechać z tym amoniakiem to może on sam wystarczy (ten drugi ma 200l/h).
Najpierw kupiłem drugie akwarium do którego przeniosłem danio, dwa ślimaki oraz młode molinezje. W tym 54l zostały 4 razbory klinowe, 8 neonków, dwa ślimaki jakieś młode krewetki (nie wiem ile bo się pochowały), glonojad i trzy molinezje. W tej chwili jedna molinezja i cztery neonki "odeszły" więc myślę, że akwarium nie jest przerybione.
Co do karmienia to raczej od trzech dni mają głodówkę niż przerybienie - karmione raz dziennie naprawdę szczyptą pokarmu.
Odmulanie robię przy każdej podmianie wody - fakt faktem, że akwarium mam mocno zarośnięte roślinkami, z których część oczywiście gnije chociaż staram się usuwać stare części roślin.
A co do wkładu do filtra - doradźcie czy zostawić watę syntetyczną (nie wiem gdzie bakterie moga się lepiej rozwijać) czy jakąś gąbkę lub coś podobnego.
Zrobiłem podmiankę wody (ok. 10l) - nowa woda napewno bez amoniaku bo sprawdzałem przed wlaniem i wartość amoniaku w akwarium po ok godzinie po podmianie dalej poza skalą - ręce mi opadają :( ale nikt nie mówił, że bedzie łatwo.

Aha - wodę od tygodnia podmieniam co drugi dzień 50/50 z destylowaną aby obniżyć pH (wcześniej 8,5 obecnie 7,5) - mam świadomość, że neonki bardzo nie lubią zmian parametrów wody ale musiałem trochę zjechać.

Grzenio a czytałeś przyklejony wątek o właściwościach wody? Tam jest napisane, że wysokie ph też powoduje wzrost NH4. Aby obniżyć podmiany i intensywne napowietrzanie. Może spróbuj obniżyć ph.
Najgorsze to to, że amoniak jest trujący dla ryb już powyżej 7 jednostek. Poszukaj na innych forach. Jak coś znajdę, dam znać.
Trzymaj się, będzie ok  <papa>

Nie no ja nie z tych co się poddają i mimo podeszłego wieku jeszcze mnie pewne rzeczy cieszą (zwłaszcza takie wyzwania).
Wątek o parametrach wody mam w małym paluszku nawet tam sie udzielałem i to tam dostałe podpowiedzi co do sposobów obniżenia pH. Co do intensywnego napowietrzania do trochę boję sie o roślinki, których troszkę mam - a na własnej skórze doświadczyłem jak nadmiar powietrza szkodzi roślinkom. Ale chyba aby obniżyć pH należy dawkować CO2 a nie tlen - nieważne. Dla mnie niepokojące jest to, że wartość NO2 oraz NO3 jest równa zero a przecież normalnym jest poziom NO3~10. Czy to nie świadczy o całkowitym braku potrzebnych do przerobienia amoniaku bakterii? Daltego moje obawy o watę syntetyczną - czy aby nadaje się jako wkład do filtra?

Odkąd podaję CO2 - bąbelek na 2 sekundy w dzień, ph spadło mi z 7,5 do 6,5.
Ja u siebie watę syntetyczną wywaliłam ale nie sądzę aby to była przyczyna. Praktycznie w każdym filtrze jest wata jako wkład wyłapujący najmniejsze zanieczyszczenia.
Nigdy nie miałam problemu z NH4 więc więcej nie pomogę ale tak, jak napisałam, jak uda mi się coś znaleźć, dam znać  <papa>

Jeśli dasz się tym bakteriom tam osiedlić to wata też będzie dobra. Przeraziło mnie w Twojej wypowiedzi to, ze tak często przez 3 tygodnie zmieniałeś wkłady do filtra. Przecież bakterie muszą mieć czas aby skolonizować filtr a Ty im robisz co kilka dni sajgon.

CO 2 z bimbrowni możesz podawać. Na pewno dobrze wpłynie na rośliny i obniży pH. Ryb nie karm w ogóle przez kilka dni. Podmiany powinieneś zwiększyć. Filtra nie czyść.

PS. Opisz trochę bardziej to akwarium, może daj zdjęcia.

Jestem tego świadomy ale niestety nie mogłem się zdecydować. Najpierw był węgiel, po dwóch dniach zamieniłem go gąbką - zatkała się na drugi dzień, dałem grubszą ale też na drugi dzień była zatkana. Wywaliłem tą gąbkę i dałem watę, którą po ok. tygodniu podciąłem bo mocno napuchła (nie wywaliłem jej) i chodzi już ok. dwa tygodnie. Ostatnio foltr przepłukałem (w wodzie podmienianej z akwarium) tydzień temu. Pozostaje mi czekać na dalszy rozwój. Co znaczy zwiększyć podmianę wody? Obecnie podmieniam co drugi dzień ok 10l - zwiększyć ilość podmienianej wody czy częstotliwość?



Zdjęć nie mam (mam ale bardzo kiepskie) więc spróbuję opisać:
Akwarium 54l mocno zarośnięte różnoraką roślinnością (zestaw). Roślinki bardzo mi się rozrastają.
Parametry:
pH=7,5
NO3=0
NO2=0
gH=13
kH=9
NH4>10 co przy pH=7,5 podobno daje NH3>0,17
 
Obsada:
4 neonki (w kiepskim stanie)
2 czarne młode molinezje
4 razborki klinowe
2 ampularie
4 młodziutkie głupiki (ok 5 mm)
~5 młodych krewetek red chery
1 glonojadek - młody

Podłoże:
Podkład do roślin firmy TETRA a na nim żwirek akwarystyczny (pasma: brązowy, czarny, zielony, biały).

Stosuję tak jak wcześniej pisałem również bactozym (do filtra)

Obecnie działają dwa filtry wewnętrzne: 200l/h oraz 380 l/h

Zwiększyć podmiany tzn zwiększyć ilość podmienianej wody. Zastosuj Toxivec firmy Sera, może pomóc.

moja opinia jest taka: są dwa za małe filtry, które się szybko, jak sam pisałeś, zatykają. powierzchnia gąbeczki, czy też ścinka waty jest zbyt mała, żeby liczyć na jakąkolwiek filtrację biologiczną. w takim zbiorniku będziesz szybciej mył filtry niż się zalęgną w nich bakterie. używaj do mycia tylko wody z akwarium (to jedyna twoja szansa na uzdrowienie zbiornika). nie łącz mycia filtrów z podmianą wody (albo jedno albo drugie). napisz, jak często obecnie myjesz filtry - najlepiej jak najrzadziej - nie częściej niż raz na miesiąc . nie mogę pojąć skąd z kilku rybek nadmiar amoniaku w wodzie. przy takiej obsadzie to wręcz niemożliwe. a zaraz po podmianie sytuacja wraca do punktu wyjścia. podejrzewam, że z tym nawozem albo żwirem coś "nie halo". może, ktoś ci wcisnął jakiś badziew w puszce tetry.
i jeszcze granulacja żwiru - może jest bardzo gruby - np. pow. 8-10 mm i z pod cienkiej warstwy nawóz wydostaje się do wody (tyle, że glon, by się rzucił).
 

Myślę, że zytnio kombinowałem z filtrem (tym małym bo tylko jego przez dwa tygodnie miałem) - filtrów teraz od tygodnia nie ruszałem. Zastanawiam się nad jedną rzeczą. Po ok tygodniu po zalaniu zbiornika kupiłem mech do porastania po korzeniu. Nie wiem co to był za mech (prawdopodobnie jakiś "z rzeki") ale po dwóch dniach zamienił się w kupę gnoju - zgnił całkowicie zostały tylko brązowe nitki, z którymi walczę do dzisiaj. Może to on też przyczynił się do wysokiej wartości amoniaku.


Żwirek mam w większości drobny - 2-3mm ale mam "garść grubego białego, którym przysypałem kamień od napowietrzania a pod którym też jest warstwa drobnego - przysypałem kamień napowietrzania bo mi ciągle uciekał. Co do glonów to myślę, że "się rzucił" - zwłaszcza moja egeria densa kiepsko wygląda ale puszcza młode. Aha przed zalaniem zatopiłem w podłożu trzy kulki nawozu dla roślin - może też z niego coś się wydostaje - chociaż jest przykryty.


Wczoraj robiłem testy z toxivec'iem firmy SERA. Muszę przyznać, że po ok 30 min po podmianie 10l wody z 5ml toxivec'u wartość amoniaku mieści się w skali mojego testu. Stężenie amoniaku jest jeszcze szkodliwe ale widać przynajmniej efekt tylko boję się o roślinki i moją skromną obsadę.

no tak. masz prawo się bać, bo toxivec uszkadza roślinki. ja to bym jeszcze próbował z węglem aktywowanym. choć na kilka dni zarzuć małą hailea w całości.

Dzięki wszystkim za uwagi. Przeanalizowałem wszystkie i chyba znalazłem powód mojego problemu. Jak pisałem wcześniej mam w tym akwarium różne żwirki (o jednakowej granulacji ~2-3mm). Jak się okazało jeden z tych "żwirków" - brązowy to podkład dla roślin akwariowych - ma on chropowatą budowę. Niestety mam nim wysypany cały tył akwarium oraz boki i chyba mam problem.

Powiedźcie czy jest szansa, że wszelkie nawozy w nim zawarte ulegną utylizacji (czy jak to się tam nazywa) czy muszę go wymienić a może wystarczy przykryć go cienką warstwą innego żwirku.

Niestety fajnie wyglądał a nie zwróciłem uwagi na opis - a przy okazji kolejny przypadek jak sprzedawcy ze sklepu potrafią wcisnąć żwirek akwariowy - kupowałem różne kolory i pytałem o brązowy no i mieli :( .

Tak on mniej więcej wygląda:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3e36695f57dc325e.html

Sprawdzałeś u siebie? Z moich doświadczeń wynika, ze nie ma wpływu na rośliny. Wlałam go kiedyś do roślinniaka i nie zauważyłam żadnej reakcji roślin.

Grzenio, te żwirki albo weź całe wywal (te wszystkie warstwy) i zastąp je normalnym rzecznym żwirkiem albo przykryj ten substrat jakimś drobnym żwirkiem.

jakbym nie sprawdził to bym nie pisał. polecam do wytępienia np. cabomby lub myriophylum, ciekawie też zachowują się lotosy - sprawdź.
emi strasznie ty zaczepna kobieta. lubię polemikę ale twoje doświadczenia z sera toxivec są chyba znikome.

Nie moge nigdzie dostać normalnego żwirku (albo jest kolorowy albo zbyt gruby). Są jeszcze żwirki "krzemowe" ale doradźcie czy moge kupić i wpakować taki do akwarium.
Druga sprawa to niepokojące dla mnie jest to, że w moim akwarium mającym już prawie 4 tygodnie poziom NO2 oraz NO3 jest równe zero. Czy zbyt duże stężenie amoniaku powoduje, że bakterie nie mogą się rozwinąć?
Mam zamiar zrestartować moje akwarium ale nie wiem czy moje filtry są dojrzałe bo ani NO2 ani NO3 nie mam - co świadczy o niedojrzałych filtrach (mam obecnie dwa filtry 200l/h oraz 380l/h).
Moje parametry to pH=7,4; TWO=9; TWW=8; NO2=0; NO3=0; NH4=10mg/l.
A może jeszcze czekać - może stężenie tego amoniaku wreszcie zmaleje.
Obecnie warstwa żwirku nad podkłądem dla roślin to ok 2cm (przykryłem również ten brązowy żwirek dla roślin) - żwirek jakieś 3-5 mm a jego producent zapewnia, że nie ma wpływu na parametry wody.

Aha - Toxivec podałem przy dwóch kolejnych podmianach (po 5ml) - po podmianach wartość NH4 spadało do ok. 8mg/l ale później znów wzrastało (po kilku godzinach). Cabomby nie straciły na uroku i raczej nic po nich nie widać.

użyj sera filter biostarter+nitrivec - piorunujący efekt w góra 2 dni. myślę, że się uda. ten żwirek to powinien być kwarcowy.

powodzenia.

Też tak czytałem ale znalazłem kwarcowy ale tylko biały a większość mojej obsady podobno powinna mieć ciemne podłoże - czy istnieje żwirek kwarcowy ciemny?


"sera filter biostarter+nitrivec" a czy to nie to samo co Bactozym firmy Tetra, który stosuję do filtra, a do podmiany stosuję wodę z lokalnego źródła zmieszaną z woda destylowaną 50/50-stąd obniżyłem twardość wodu w akwarium.

ciemny to byłby bazalt ale go nie polecam - z czasem szarzeje i jest ostry. ogólnie podają, że nie reaguje z wodą ale nie godzi to się z moimi obserwacjami.
zostań lepiej przy kwarcu, nie przejmuj się rybami, nie będzie im to przeszkadzać.

filter biostarter dawniej nazywał się turboclear i służył do szybkiego oczyszczania wody nawet z resztek pokarmowych drogą naturalną (bakteriami). efekt jest dosyć szybki ale są trzy wymogi: przeczytaj dokładnie instrukcję (pamiętaj o oczyszczaniu wody, a nie zaszczepianiu filtra), nie przedawkuj ani mililitra (użyj strzykawki, odejmij żwir z litrażu akwarium), silne napowietrzaj wodę - odpalaj wszystko co może poruszyć wodę (bakterie szybko zużywają tlen w wodzie, łatwo wydusić ryby)

sprawdź - to powinno zadziałać.

Szukam na stronie SERA i nie mogę znaleźć czegoś takiego jak "filter biostarter". Czy to jest coś innego niż "nitrivec"?

OK. - już wiem czego szukać - dzięki.


Jestem załamany - ale nie moim akwarium a sklepami zoologicznymi. Byłem dzisiaj w czterech sklepach zoologicznych i tylko w jednym sprzedawca wiedział co to są bakterie i słyszał coś o takich bakteriach. Nawet kiedyś miał takie tabletki ale nie sprzedawały się i już od paru lat nie sprowadza. W innym sklepie bardzo miły pan zaczął dialog i jak mu mówię, że chcę bakterie to on mnie poprawia i mówi, że chyba coś przeciw bakteriom i rzuca mi szereg kropelek: na pleśń i inne takie. Pierwsze słyszy o bakteriach w filtrze a o cyklu azotowym to chyba mi się coś pomyliło i nie dotyczy to chyba akwariów (od wielu lat prowadzi sklep zoologiczny). Jeszcze w innym sklepie byłem świadkiem jak sprzedawca sprzedał do kuli (bez żadnego osprzętu) bojownika, neonka i głupika. Jak się wtrąciłem co on robi to się ze mnie zaczął wyśmiewać, że po co neonkom powietrze jak w kuli podpłyną sobie do powierzchni i nabiora powietrza, a głupiki i bojowniki to bardzo towarzyskie rybki, itd.
No i oczywiście ani "biostartera" ani Nitrivec nie kupiłem-wladowałem ostatnie tabletki "bactozym" (który chyba nie spełnia oczekiwań) a w poniedziałek coś kupię.


18.08.2008
No nie poddałem się i przez weekend faszerowałem akwarium bakteriami jak mogłem (bactozym zurzyty do końca). Woda w niedzielę zrobiła się niesamowicie mętna - sama z siebie. Mam nadzieję, że to wynik rozwoju bakterii. nie sa to pierwotniaki, których inwazję przeżywałem tydzień temu - woda jest raczej brązowa. Akwarium staram się mocno napowietrzać. Wieczorem zbadałem wodę i okazuje się, że amoniak nadal na wysokim poziomie ale ku mojemu zadowoleniu (inni by się martwili) pojawiło się NO2 - wniosek: Bakterie się rozwijają i zaczynają przetwarzać amoniak. Akwarium nadal jest mętne ale widzę, że rybkom raczej nic nie jest - nawet neonki wypływają juz do jedzenia i mam nadzieję, że to nie dlatego, że nic w tej mętnej wodzie nie widzą.

Tak jak pisałem wcześniej bakterie zaczęły się rozwijać ale nie na długo bo filtry się ciągle zapychają i kupiłem dzięki waszym poradom porządny filtr: gąbkę 10/10 i wysoką na 20cm (taką z dziura wewnątrz) w nią pompkę 580l/h: z regulacją a dodatkowo nitrivec firmy SERA i po dwóch dniach wartość amoniaku spadła o połowę, alee... po kolejnym dniu wartość NO2 wzrosła do dawki smiertelnej (przy NO3=0). Kolejny dzień NO3 wzrasta i po tygodniu (obecnie) wartość NO3 wynosi >100mg/l a NO2 ok 5mg/l.
Ja rozumiem że jest to normalny proces dojrzewania akwarium ale z własnej głupoty i niewiedzy mam już obsadę w tym zbiorniku. Po wzroście NO2 część obsady umieściłem  w 25l zbiorniku (molinezję -samiczkę w kotniku-inny zbiornik) ale wszystkiego nie mogłem przenieść. Wystraszyłem się wczoraj takimi parametrami wody i po podmianie ok15l dodałem 2ml toxivec firmy sera. Dzisiaj wartość NO2 ani NO3 nie spadła natomiast kolejny neonek "odzszedł" a moja pomarańczowa molinezja jest cała zasypana piałymi plamami (nieregularne plamki zwłaszcza na pletwach-tak jakby pleśń). Zachowuje się normalnie. Czarna molinezja-samiec leży cały czas między roślinami na dnie - nigdy wcześniej to mu się nie zdarzało, był bardzo aktywny. Pozostałe rybki czyli neonki czy razbory klinowe nie wykazują żadnych objawów.
Nie wiem czy coś robić, zrobię podmianę wody, napowietrzacz dałem na max'a.

co by nie zaczynać wszystkiego od początku: ładuj sól kuchenną niejodowaną do akwarium - 2 czubate łyżki stołowe (duże) na 50 l wody i temp. na 28 stopni.
chorym rybom możesz zrobić kąpiel w osobnym zbiorniku 1 łyżka na 10l wody lub w akryflawinie. do akwarium wrzuć też laskę chrzanu (nieskrobanego i niegotowanego).

wszystko to po to, by nie zabijać cennych bakterii. jak to zawiedzie to tylko chemia ci zostaje.

nie podmieniaj znowu wody - wg. moich obserwacji i wielu hodowców - żyworódki nie lubią częstych podmian (po za molinezją żaglopłetwą).

czy te plamki to są kropki (ospa) czy podgnite płetwy i placki białe na ciele?

niepokoi mnie też ten biały żwir. wyjmij ziarnko i polej octem, jak się zapieni to z neonkami będzie problem, bo może reagować z wodą (tym bardziej jak dolejesz wody destylowanej o niskim ph)

To nie wygląda jak kropki tylko raczej jakby się coś przykleiło - to wygląda jak pleśń. Nie widziałem nigdy u rybek pleśni więc nie wiem co to jest. Płetwy nie wyglądają jak podgniłe tylko jakby się coś poprzyklejało-zwłaszcza na płetwie ogonowej.
Poniżej daję zdjęcie ale nie mogę nic wyraźnego zrobić-ta molka jest bardzo ruchliwa (zawsze taka była).
Czarna lezy spokojnie na dnie i od czasu do czasu troche się przepłynie-żadnych nalotów nie ma. Do jedzenia wypłynęła, a pomarańczowa jak zwykle bardzo żarłoczna.

Co do żwirku to zgodnie z zaleceniami wszystko przykryłem zwykłym zwirkiem 2-3mm i nie mam żadnych podejrzanych kamyków.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/327f88b9971d1fea.html

ok. sprawa jest dla mnie jasna. to jest molinezja żaglowa. obowiązkowo wymaga zasolenia wody i wysokiej temp. takie też miała na pewno za nim trafiła do ciebie. ta pleśń jest związana ze zmianą wody (slonawa na słodką). nie ma paniki. zasol zbiornik zgodnie z moimi zaleceniami i czekaj. temp. nawet do 30 stopni. dobrze by było gdybyś gdzieś kupił sól morską.

molinezje żaglowe żyją w oczkach wodnych dżungli na płw. jukatan. ostatnio oglądałem program w tv, w którym poszukiwano źródeł wody w totalnie suchym klimacie (skąd ta dżungla tam?). okazało się, że istnieje sieć podziemnych kanałów i jaskiń łączących oczka z morzem karaibskim. woda jest stale wymieniana pod ziemią, a co ciekawe płyną jakby dwie rzeki jednocześnie słona i słodka. i właśnie w oczkach dojarzałem masę molinezji żaglowych (stąd potrzeba soli).

ps. sól morską najpierw rozpuść w szklance wody z akwarium a potem wlej w wielu miejscach.
     postaraj się o jeszcze jedno foto.

przyjrzyj się też w zoologicznym, czy mają słoną wodę (łatwo rozpoznać po dużej ilości bąbelków wylatujących z filtra - słona woda jest gęstsza) może oni już je załatwili.

jak sól nie pomoże to pozostaje mfc.

Ale ta molinezja jest u mnie już od miesiąca i nic wczesniej jej nie było. Wody zasolić nie mogę ponieważ inne rybki, ślimaki czy krewetki mogłyby tego nie wytrzymać. Pozostaje mi przygotowanie innego zbiornika dotego celu.

Może to zdjęcie będzie lepsze:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/189fd8760f923644.html

No a co z czarną molinezją, która cały dzień leży na dnie i nie wykazuje oznak zycia - oczywiście jak ją ruszę to trochę przepłynie i dalej leży. No i co z neonkami (kolejny padł właśnie wczoraj). Skalę testu NO2 mam do 5mg/l a odczyn z akwarium jest mocno ciemniejszy (z pewnością powyżej 5mg/l).

Zdaję sobie sprawę, że amoniak, którego miałem nadmiar jest przetwarzany ale jak długo ten stan może się utrzymać? Kiedy mogę liczyć na obniżenie NO2? (stan wysokiego NO2 trwa od 4-5 dni). NH4 wynosi teraz ~0mg/l (no może 0,1 mg/l) a jeszcze kilka dni temu wynosił >10mg/l.


Edit:
25.08.2008
Problemu z pomarańczową molinezją już nie mam :(

posol zbiornik nikomu to nie zaszkodzi (może troszkę roślinkom).

molinezja na tym zdjęciu to agonia.wygląda to na ichthyophthirius, ale jeżeli innych ryb to nie atakuje to jestem niemal pewien, że spowodowała je zmiana wody i niedojrzały zbiornik (najpierw osłabienie śluzówki, a potem atak czegokolwiek co było w akwarium).

 jest jeszcze taki lek który to leczy, ale zniszczy też bakterie w filtrze i zbiorniku - sera omnipur (50ml na 1000l wody).

start masz nieudany, ale trzymaj się chłopie!

No i solenie już nie pomogło - problemu czarnej molinezji już nie mam:(
Nie mam również problemu z młodymi molinezjami (narybek dwutygodniowy) :(
Samiczka (kotna) po przeniesieniu do kotnika (zbiornik 25l) odzyskała siły.
Razbory czy neonki nie wykazują żadnych oznak zatrucia. Krewetki też nic sobie nie robią a ampularie siedzą chyba częściej przy powierzchni wody.
Wysoki stan NO2 utrzymuję się już gdzieś siódmy dzień.
Dodawać jeszcze nitrivec czy może podać toxivec?

Podsumowując moje problemy:
Stosowałem różne rodzaje filtracji, różne szczepy bakterii ale najlepszym rozwiązaniem jest wielka gąbka (bez obudowy) a w niej pompka z regulacja przepływu (odpowiednia do litrarzu) a do wody nitrivec - efekty na drugi dzień.
Bardzo dobre opinie czytałem o Bactozym firmy sera (kapsułki) ale niestety może ja kupiłem jakieś stare albo coś bo efektów żadnych.

czy używałeś filter biostarter sery (sprawdzałem nawet w akwarium morskim efekt był piorunujący - wszystkie substancje toksyczne był zżerane w góra dwa dni. i to nie jest żadna chemia. z bactozymem nie miałem przyjemności, ale jak ktoś pisze, że jest dobry to niech to poprze jakimiś wyraźnymi efektami - co, z czym i jak długo (pamiętaj, że ludzie często piszą o czymś, o czym nie mają zielonego pojęcia, a tylko słyszeli od czego jest).
filter biostarter użyj razem z nitrivec-iem - zgodnie z instrukcją, policz litraż netto (bez żwiru i górnej krawędzi akwarium). to naprawdę skuteczny preparat.
toxivec jest bardziej zalecany do zbiorników dojrzałych (wlewa się jak się nie chce podmieniać wody).

Niestety filter biostarter firmy sera nigdzie nie znalazłem - a nie licząc kilku lokalnych sklepików byłem w czterech sklepach zoologicznych w Krakowie - niestety nigdzie nie mieli (toxivec czy nitrivec w tych sklepach jest dostępny). Na allegro go też nie ma - znalazłem tylko w jakimś sklepie internetowym ale zastanawiam się.
Dzisiaj padły mi: młody gupik i trzy dwutygodniowe molinezje (jedna została a miałem ich ok. 15).
Po dojrzeniu mojego akwarium umieszczę dokładnie wykres mojego dojrzewania - w tej chwili problemem jest stężenie NO2 oraz NO3. Stężenie amoniaku (a dokładnie NH4) jest równe zero a dla przypomnienia 5 dni temu wynosiło powyżej 10mg/l. Niestety wysoka wartość NO2 utrzymuje się od kilku dni (mam nadzieję, że lada dzień spadnie). NO3 w tej chwili jest powyżej 100 mg/l.
Tak jak pisałem wyżej po zakończeniu dojrzewania przedstawię dokładny wykres mojego przypadku wraz z ofiarami mojej głupoty i naiwnej wiary, że po 24h można wpuszczać rybki.
Będę myśleć nad obsadą do tego zbiornika ale z pewnością poczekam na zakończenie dojrzewania.
W tej chcwili w tym zbiorniku mam: 2xampularia, 4xkrewetka Red cherry, 4xrazbora klinowa, 4xneonki (2 inesa i 2 czerwone), 2x "srebrne neonki", 3xmłode głupiki, jeden glonojadek (zbrojnik niebieski) i 1 młodziutka molinezja chyba pomarańczowa - dopiero nabiera barw.
Piszę "srebrne neonki" bo tak je kupowałem w sklepie - taki był podpis ale niestety nie znalazłem nigdzie opisu tych rybek (nie są to czarne neonki).

sorry jeśli coś przeoczyłem w tym wątku ale IHMO nie ma szans by takz duże stężenie amoniaku/azotu amonowego było spowodowane warunkami panującymi w samym baniaku (przerybienie itd.) grzeniu pisaleśchyba że do podmian stosujesz Ro wymieszaną z woda z lokalnego ujęcia - co to znaczy lokalne ujęcie? badałeś kiedyś parametry tej wody. moim zdaniem tu tkwi przyczyna - w parametrach wody używanej do podmian.

duże stężenie amoniaku świadczy zwykle o zanieczyszczeniu źródła ściekami. - może występować lokalnie i też pojawiać się nagle. gdyby tak nie było to częste podmiany już dawno radykalnie zmniejszyłyby stężenie.  

Oczywiście wodę przed podmianą sprawdzam - jest czysta - brak NH4, NO2 czy NO3. Jedynie co to można jej zarzucić wysokie pH (ok 8,0) oraz twardość ok 15. Mieszałem z wodą destylowaną i obniżyłem pH oraz twarfość.
W tej chwili w tym zbiorniku NH4 jest równe 0.
Wysoka wartość amoniaku (tak myślę) była spowodowana złym podłożem, tzn. dałem podkład dla roślin (firmy tetra) do niego cztery czy pięć kulek nawozowych i przykryłem to wszystko kamyczkami kolorowymi o średnicy ok4-5mm (równe kamyczki) - warstwa taka na przykrycie więc miejscami tylko kamyczek przy kamyczku. Dodatkowo jako brązowy żwirek sprzedawca sprzedał mi podkład do roślin - nie zauważyłem i miejscami ten podkład był bez przykrycia.
To był start akwarium do którego włożyłem zestaw kilkunastu roślinek. Wszystkie roślilnki wsadziłem mimo kiepskiej kondycji. Po czasie część roślinek usuwałem część przesadzałem - generalnie bardzo dużo grzebałem w podłożu. Dodatkowo moje filtry wewnętrzne średnio raz dziennie musiałem czyścić bo się zapychały - tak było przez jakieś dwa tygodnie. Myślę ,że cały nawóz (z podłoża czy z kulek) wydostał się do wody.
W chwili obecnej całość przykryłem drobnym żwirkiem tak ok 2-3 cm.

diabli nadali kolorowe kamyczki! może farba z nich puszcza. miałem taki shit w sklepie. molinezja żaglowa z objawami padła (ale nie śmiertelnymi), reszta ginie po cichu. nie wierzę, że to tylko amoniak.

Myślę, że powoli mogę mówić o zakończonym procesie dojrzewania mojego zbiornika - 54l.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fd5d8f5585cde382.html

Te kwadratowe "szczyty" to max wartości moich testów i nie mogłem ich dokładnie zbadać.

Data   NH4   NO2   NO3   Uwagi 21-07-2008   b/d   b/d   b/d   Zalanie zbiornika, filtr BT200 200l/h 22-07-2008   b/d   b/d   b/d   Parka czarnych molinezji, zbrojnik niebieski, cztery neonki czerwone 23-07-2008   b/d   b/d   b/d   4 neonki inesa, 4 razbory klinowe, 4 danio pręgowane, 4 danio różowe, kępka mchu 24-07-2008   b/d   b/d   b/d    25-07-2008   b/d   b/d   b/d    26-07-2008   b/d   b/d   b/d   Molinezja pomarańczowa, molinezja biała 27-07-2008   b/d   b/d   b/d    28-07-2008   b/d   b/d   b/d    29-07-2008   b/d   b/d   b/d   4 młode gupiki, dwie ampularie, pokazały się młode molinezje ok.15szt 30-07-2008   b/d   b/d   b/d   8 młodych molinezji wyłowione do innego zbiornika, danio przeniesione do innego zbiornika. 31-07-2008   b/d   b/d   b/d   Wywalenie w/w mchu, który zgnił całkowicie. 01-08-2008   b/d   b/d   b/d   4 małe krewetki red chery 02-08-2008   b/d   b/d   b/d    03-08-2008   b/d   b/d   b/d    04-08-2008   b/d   b/d   b/d   Pierwsza ofiara: neonek 05-08-2008   10   0   0   Zakup testów. 06-08-2008   10   0   0   Ofiary: 2 neonki i biała molinezja 07-08-2008   10   0   0    08-08-2008   10   0   0    09-08-2008   10   0   0    10-08-2008   10   0   0   Dołożony drugi filtr BT400 380l/h 11-08-2008   10   0   0   Podany toxivec. 12-08-2008   10   0   0    13-08-2008   10   0   0    14-08-2008   10   0   0   Podany toxivec. 15-08-2008   10   0   0    16-08-2008   10   0   0    17-08-2008   10   0   0    18-08-2008   10   1   0   Założona gabka bez obudowy 15/15 i wysoka na 20cm a w niej pompka 580l/h z regulacją. Zmiana bactozym na nitrivec. Przykrycie podłoża 2cm warstwą żwirku 2-3 mm. 19-08-2008   10   2   0    20-08-2008   10   5   0   Wywalenie starych filtrów 21-08-2008   5   5   0    22-08-2008   1   5   0    23-08-2008   0   5   0   Podany toxivec. 24-08-2008   0   5   100   1 neonek odszedł. Molinezje w kiepskim stanie- młode widoczne tylko trzy, przeniesienie kotnej samiczki black molly 25-08-2008   0   5   100   Ofiara: pomarańczowa molinezja 26-08-2008   0   5   100   Ofiary: czarna molinezja, młody głupik, dwie malutkie molinezje (została tylko jedna). 27-08-2008   0   5   100   Podany filter biostarter oraz nitrivec. 28-08-2008   0   5   100   Podany nitrivec 29-08-2008   0   5   100   Podany nitrivec 30-08-2008   0   5   100   Podany nitrivec, podmiana wody 31-08-2008   0   3   60   Podany nitrivec,  filter biostarter firmy SERA 01-09-2008   0   1   40   Podany nitrivec

Wniosek!!!
Nie wierzcie  w dojrzewanie zbiornika w 24h - u mnie to trwało 6tygodni a okres faktyczny (bez kombinowania z filtrami) to 2 tygodnie. Większość obsady uratowałem ale przez to, że przeniosłem do drugiego zbiornika - w tej chwili powoli je wpuszczam do tego zbiornika.

Edit:
Inne parametry wody to:
pH - 7,5
gh - 9
kh - 6

Chyba się poddam.
Niestety dzisiaj kolejny gupik "odszedł" :)
Przecież parametry wody wydawałoby się, że są już w miarę dobre:
pH=7,5
kh=6
gh=9
NH4=0
NO2~0,7
NO3~25

No i wszystko się ustabilizowało: NH4=0; NO2=0, NO3~10-30 (podmiany).