Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

może głupie pytanie :)
zastanawiam się nad opcją założenia zbiornika 450l i nurtuje mnie:
czy podłoga w bloku wytrzyma i akwarium nie znajdzie się u sąsiadów na dole ?? ;)
- przecież taki zbiornik to ok. 0,5 tony
- mój blok został zbudowany ok. 1955r. na warszawskim Żoliborzu (budynek dla wojskowych)

bez obaw wytrzyma ;)

Najlepiej byloby gdybys sie dowiedzial (np. w administracji) jaka jest wytrzymalosc stropu. Powinien wytrzymac ale to nic pewnego. ;)

Nie chodż od administracji - juz ja ich znam zaraz Ci powiedzą że tyle wody to możesz trzymac tylko w łazience bo nie masz ubezpieczenia i jak pęknie szkło to sąsiadów zalejesz itp. ale nie martw sie o strop te bloki tez znam - nie ma obaw - lepiej sie zastanów nad szafką jaka to wytrzyma... z tym może byc gorzej ....

chcesz byc pewien nalej cala wanne wody na kilka dni hehe no bo wanna to chyba okolo 600l a akwa 450 wcale nie warzy 500kg tylko rzynajmniej 600 ale strop bez problemu powinien wytrzymac 700kg. Ja mam ten sam dylemat i boje sie kupic 350l

ala - odnośnie administracji to możesz mieć rację - znam przewodniczącą naszej administracji ;)
Odnośnie szafki - to są chyba jakieś standardowe dedykowane pod takie zbiorniki (np. w zestawie).
Z resztą zastanawiam się nad zleceniem zrobienia takiego akwa (szybki 12mm, szafka, pokrywa) jakiejś F-mie (wstępnie myślałem nad tymi co urzędują w Discusie na górze w sklepie na Radzymińskiej w wawie) - wtedy powinno być wszystko OK

Amusia - z tą wanną to raczej nietrafiony pomysł

to był zart przeciez ale to dziwne ze wanne wytrzyma a akwa nie no nie?

:)

u mnie w łazience jest inna podłoga niż w innych pomieszczeniach: jakaś tam płyta + dodatkowo w podłodze pod płytą są umieszczone rury
natomiast zakładając w łazience umieszczenie wanny, projektant mógł założyć specjalne wzmocnienia dla takiej podłogi - ale tylko teoretyzuję, architektem ani budowniczym nie jestem ;)

Wytrzymałość mojej szafki sprawdziłem w firmie kładąc na nią paletę z cukrem ok. 1 tony i wytrzymała. Dodam tylko, że zastosowałem wzmocnienie w postaci 4 rurek o średnicy 25 mm, a grubość płyty to 18 mm

Też się zastanawiałem nad dużym akwarium w bloku (myślałem o mnimum 800l) i czy podłoga wytrzyma. Przeszukałem google i większość opini jest, że spokojnie wytrzyma. Projektując blok architekt musi brać pod uwagę, że np. pod ścianami ktoś postawi regały z książkami, wielkie szafy i będzie zapraszał gości - a to wszystko waży. Np. jak na imprezę przyjdzie 30 osób i wszyscy tańczą w 1 pokoju (przyjmijmy że 1 osoba waży 50 kg) to 1500 kg skaczące po podłodze nic jej nie robi, a jak 10 osób podejdzie to akwaium żeby pooglądać to na niewielkiej powierzchni zsumuje się waga akwarium i 500kg ludzi. Pozatym strop przy ścianach jest "mocnieszy" a akwarium raczej na środku pokoju w bloku nikt nie stawia. Reasumując IMHO - wytrzyma.

kiedyś w ręce wpadł mi "Poradnik murarza" i tam o ile pamiętam wytrzymałość betonu przystropowego wynosi ok. 830 kg/cm2' więc przy np. akwarium przy podstawie 150cmx50 cm = 7500 cm2 pomnożyć przez wytrzymałość 1 cm2 betonu (czyli 830 kg) to daje wytrzymałść 622,5 tony!!! Chyba nic nie trzeba dodawać.

Niektórzy aby odciążyć podłogę dodatkowo przykręcają stelaż szafki do ściany.

Też można, tym bardziej, że coraz więcej ludzi ma podłogi tzw "szwedzkie", które mają jako podkład gąbkę lub fizelinę ( czasami baniak może być niestabilny), a biorąc pod uwagę jakość niektórych "fachowców", którzy "idealnie" poziomują -  to czasem dobre rozwiązanie

jakoś nie chcę mi się wierzyć, że gdybym ustawił teoretycznie masę 600 ton na prostokącie 1,5x0,5m u siebie w pokoju, to podłoga by to wytrzymała  :D
może chodziło o 830kg/m2  ???

Z pewnoscia chodzi tutaj o m²... ::)

No sprawdziłem i w przeliczniku nacisk/ciśnienie-MPa to wychodzi rzeczywiście nie cm2 ani m2 tylko dm2 (decymetr kwadratowy czyli 10 cm2)

Hmm, inną zasadniczą kwestią jest to czy ten beton to ogólny standard stosowany w Polsce od przeszło 50-ciu lat, czy jakaś zasada stosowana w aktualnym budownictwie
Pozostaje również kwestia starzenia się budynków i tracenia ich właściwości (nie jestem żadnym budowniczym i nie mam zielonego pojęcia w jakim czasie taki proces zachodzi, aby był "odczuwalny")

podsumowując: chyba jednak zdecyduję się na akwa 375l - zawsze to ok. 100kg lżej ;)

z moich obserwacji stare budynki mieszkaniowe sa solidniejsze...w mowoczesnych budownictwach sciany pekaja po roku (wlasny przypadek) skoro mieszkasz dosc starym budynku jest wieksze prawdopodobienstwo ze podlogi i sciany sa solidniejsze...tak mi sie wydaje

To mam pytanie od strony empirycznej: czy ktoś z Was lub z Waszych znajomych ma akwarium 400+ ?
Jeśli tak, to gdzie go trzyma (dom, blok - jaki blok), gdzie go ma ustawione oraz czy zostały zastosowane jakieś dodatkowe zabezpieczenia, czy po prostu na stoliku, bez żadnych zbędnych większych blatów pod stolikiem/ haków wbitych w ścianę ?

(okazało się że 375l może nie być wystarczające i lepiej byłoby zastosować jednak 450l)

Tak. 450L w domu jednorodzinnym na parterze, pod spodem piwnica. Stoi tylko na szafce. ;)

Dzięki Mechanic za info :)

No to mamy już jeden przypadek, będący dowodem że podłogi wytrzymują :D
tylko że, jak Mechanic wspomniałeś, to domek jednorodzinny

U mnie jeszcze jedną pocieszającą rzecz właśnie sobie uświadomiłem: ja to akwarium mam zamiar wstawić w róg pokoju. Tak więc akwarium będzie przylegać dwoma bokami do ścian. Sądzę że takie miejsce powinno charakteryzować się maksymalną wytrzymałością (więcej punktów oparcia podłogi). Aczkolwiek czy wytrzyma owe 450l + osprzęt, nadal nie jestem przekonany

Stary... wytrzyma 450l spokojnie. Ja u siebie planuję od min. 840 do max 1500l w pokoju w bloku z "wielkiej płyty" z 76 roku. I nie sądzę żeby cokoliwiek miało się stać. Tobie się wydaje że 500-1000 kg to dużo - ale nawet podłoga w windzie wytrzymuje 500 kg (podłoga by pewnie jeszcze więcej utrzymała - tylko nie dźwig ;) ), a co dopiero podłoga w domu. Na początku też miałem takie wątpliwości (już tu pisałem) ale teraz nie mam. Łazienki nie są specjalnie "wzmacniane" a jak się położy kafle + zaprawa + wanna narożna 1000 l + 2 osoby w tej wannie robią wygibasy :) i jest ok - to dlaczego z akwarium miałoby nie być ok ? Mi teraz pod 220l nawet panele się nie uginają (a naciska na nie tylko rama od stelaża), po zdjęciu akwarium panele wyglądają jak nowe...

To, że to domek jednorodzinny ma znaczenie tylko psychologiczne, bo ma się świadomość, że w razie czego zaleje się własną piwnicę a nie cudze mieszkanie. Na pewno nie ma żadnych różnic w wytrzymałości podłogi czy stropu. To znaczy, różnice oczywiście mogą być, ale nie wynikające z tego czy to blok czy domek, tylko ogólnie z solidności projektu i wykonania.

U moich rodziców również w domku było akwarium 450l, robione wraz z szafką na zamówienie; biorąc pod uwagę, że było tam od razu zrobione tło z jakich kamulców, musiało być ciężkie jak pieron.

Co to takiego PIERON ? ???

Coś pierońsko ciężkiego  ;D

Piorun przez "u". Piorun to w meteorologii bardzo silne wyładowanie elektryczne w atmosferze powstające naturalnie, zwykle towarzyszące burzom. Piorunowi często towarzyszy grom dźwiękowy oraz zjawisko świetlne zwane błyskawicą. Może ono przybierać rozmaite kształty i rozciągłości, tworzyć linie proste lub rozgałęziać się do góry lub w dół. Występują błyskawice, które widoczne są jedynie jako rozjaśnienie powierzchni chmury, inne znów w ciągu ułamku sekundy przypominają swym kształtem świecący sznur pereł. ;D

Wpuść 30 osób do mieszkania ustaw możliwie ciasno i zobaczysz czy nie spadną do sąsiada  ;) (30x średnio 80kg daje 2,5 tony)

A tak poważnie to o ile nie jest to stara kamienica o podłodze na drewnianych legarach to beton na pewno wytrzyma 5 - 10 ton. weź pod uwagę że sam blok waży kilkaset - kilka tysięcy ton i ściany, i podłogi z betonu wytrzymują takie naciski. Tak samo nikt nie zmniejsza grubości podłogi czy ścian na wyższych piętrach "bo jest mniejszy nacisk". Jeśli twój blok jest z wielkiej płyty, ramy H, betonowy lub murowany to wytrzyma spokojnie 1 tonę bez żadnych problemów nawet biorąc pod uwagę, że ta tona stoi na 1 m2. Weź pod uwagę, że na budowach ktoś stawia obok siebie palety bloczków/pustaków/cegieł/ innych mat. budowlanych, które ważą po kilka ton i zajmują mniejszą powierzchnię niż akwarium. I nikt się nie zastanawia czy podłoga wytrzyma  ;D ;D

Pękające ściany w nowiutkich budynkach są czymś tak naturalnym jak to że słońce wschodzi rano a zachodzi wieczorem. Budynki siadają, po ścianach rozchodzą się naprężenia i pękają czasem nawet po 1-2 latach (jak pękają po kilku-kilkunastu to znaczy, że dzieje się coś niedobrego i najlepiej zadzwonić po inspekcję budowlaną). W starych budynkach też ściany pękały tylko tego nie widać bo pęknięcia są dawno zatynkowane lub--> stawiano blok 3 lata i siadał w trakcie budowy więc nie pękał - a teraz ta sama budowla powstaje w 3 miechy

Kiedyś robiono beton na oko i walili tyle cementu że trzeba było szybko taczką jeździć żeby nie zastygł. Teraz betony robi się na telefon o określonej ciężkości, gęstości i wytrzymałości

Serdeczne dzięki za wszystkie informacje  <good>
Teraz jestem już pewien że podłoga wytrzyma i moje piranie będą mogły się pluskać w 450l  ;D

Witam, chciałem sie pochwalić ze mam w bloku z 55r na pierwszym pietrze akwarium 650l + 100l sumpa i nie ma najmniejszego problemu z jakąkolwiek wytrzymałością, akwarium stoi w tym miejscu już bodajże już pól roku, u sąsiada niżej nie widać żadnych pęknięć czy rys w miejscu usadowienia akwarium, na moje oko akwarium w komplecie ze wszystkim wazy około 800kg wiec myślę ze nie ma problemu z mniejszym akwarium. Grubość stropu wynosi około 45 cm wiec podłoga jest pancerna, co może jeszcze potwierdzić schron przeciw lotniczy w piwnicy :P

Ktos wspomniał o wytrzymałości windy, w/g polskiej normy, współczynnik bezpieczeństwa dla takich konstrukcji wynosi bodajże 8 albo 12? nie jestem pewien, tzn ze można 8/12 razy przeciążyć windę zanim którykolwiek z jego elementów sie uszkodzi :P wiec tez spokojnie, pozdrawiam :D

W nowych blokach czesto podloga wykonana jest w ten sposob ze na wylany betonowy strop, nakładana jest warstwa izolacyjna np 3cm styropian lub cos podobnego na to idzie wylewka. Widzialem taka podloge rozrytą w bloku w Wawie z 2004-5 roku. Wytrzymalosc tego raczej nie kwalifikowal bym na te astronomiczne wielkosci podane powyzej. Lepiej sprawdzic u architekta albo zrobic maly odwiert. Jak nie damy rady sie wwiercic w strop to spokojnie wytrzyma a test "na wiertarke" powie co mamy pod nogami

Oczywiście że strop wytrzyma, bloki budowano co prawda też za komuny ale przewidziane są na takie obciazenia zmienne