Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Na wstępie witam wszystkich, jestem nowym użytkownikiem forum. Akwarystyką zajmuje się około 10 lat, jednak nie nazwałbym sie jeszcze profesjonalistą.
Jakieś 3 lata temu zainteresowałem się akwarystyką holenderską i pochłoneła mnie całkowicie. Jednak po niedawnej zmianie akwarium rośliny znacznie mi podupadły. Mam je już ponad 3 miesiące a rośliny wręcz marnieją. Opisze swoje akwarium i proszę o ewentualne podpowiedzi czy uwagi.

Akwarium 300 l proste,

Oświetlenie własnej roboty (obudowa i montaż), (w środku całkowicie oklejona folią aluminiową) tył świetlówka grolux 30W dalej aqua glo 30W flora glo 30W i z przodu zwykła 30W świetlówka philipsa, dodatkowo po bokach po jednej 9 W energooszczędnej żarówce (na opakowaniu napisano wydajnosć 40W). Reasumując łącznie jest 138W [prawdopodobnie zbyt mało] sterowane trzema programatorami czasowymi. Czas oświetlania zbiornika od  godziny 8 dwie świetlówki flora i aqua glo, o 9:30 dołącza grolux i żarówki, o 12 4-a świetlówka, o 16 odłąncza się philips, dalej o 20 aqua i flora i o 21 reszta.

Woda około 23 stopnie (termoregulator) [podmiany około 30-40L co 2 tygodnie], po podmianie stosuje szyszki olchy, jak dotąd nie zajmowałem się parametrami wody, wiem jedynie że szyszki ją zmiękczają.

Filtracja - filtr aqua nova 1500l włączam go jedynie na noc, ale mam w planach przewidziane dodatkowo godziny od 13 do 16 w dzień, ( media filtracyjne) na dole gąbka, zeolit, ceramika, wata, i tu pytanie, znam z grubsza właściwości zeolitu, czy możliwe że zabiera roślinom minerały? Czytałem że to jest mozliwe i że należy go stosować jedynie na pewien okres czasu, (tak jak węgiel aktywowany), i mam zamiar go usunąć ???

Nawożenie - raz w tygodniu 30 ml nawozu zakupionego na allegro, dwa razy w tygodniu około 10 ml planta gainer pro ferro+ oraz Planta Gainer Pro Micro (odpowiednio do ilości podmienionej wody), myśę też o co2, poczatkowo bimbrownia, ale w planach jest butla wysokociśnieniowa.

Podłoże, czarny żwir łupany, niestety nie znam jego właściwości czy też materiału z którego został wytworzony, wziąłem go z zakładu kamieniarskiego (być może on jest źródłem moich problemów). :(

Rybek mam niewiele trzy średniej wielkości skalary w tym jedna para, trzy gubiki, para glonojadów, kosiarka.

Jeśli chodzi o najważniejsze czyli roślinki, nie będę wymieniał nazw gdyż musiałbym je wyszukać (większość z aukcji internetowych Kasandry i Krasnala), chodzi mi raczej o ogólne przyczyny słabego wzrostu gdyż wiekszość słabo rośnie posiadam około 30 gatunków, raczej dla początkującyh lub średniozaawansowanych.

Niepokojące mnie objawy poza słabym wzrostem: - brązowy nalot (jakby glon) na liściach który łatwo usunąć ręką                 
 - glony w postaci ciemno zielonych kropek na liściach żabienic, anubiasów oraz szybach  
 - to co się stało z moimi zwartykami - poprostu zgniły, liście zaczeły odpadać wraz z łodygami i pozostały prawie same korzenie (o dziwo nie gnijące). :)

Mam nadzieje że ktoś przeczyta tę lektóre i mi pomoże udzielając jakiejś opini porady i z góry dzieki. Mam również nadzieję że post nie zostanie usunięty przez moderatorów, szukałem  w wielu źródłach, jednak nie na wszystko znalazłem odpowiedź. :'(  

Nie znam takich ryb jak Gubiki ? Co to  ;) ?  Pewnie chodzi o gupiki? Peocillia Reticulata
Co do reszty to moze jakas fotka? :D
Dlaczego wyłaczasz  filtr?  ???
Oświetlenie 300 : 138 = 2,17... hmmm Duzo  ;) A jakie rosliny hodujesz?

Dużo światła.
Czym i jak często nawozisz? Czy podajesz CO2? Bo jak nie to wydaje mi się, że brak substancji odżywczych przy silnym oświetleniu jest przyczyną słabego wzrostu i obumierania roślin.

Widoczne dla mnie błędy przy pierwszym czytaniu opisu:


Energooszczędna żarówka jest jak zakręcona świetlówka i zawsze liczymy ją po tej mniejszej wartości czyli u Ciebie 9W.


Po co tak kombinować? Przy tak małej ilości światła możesz spokojnie włączać te wszystkie świetlówki na raz i świecić nimi wszystkimi 8-10 h a przy dobrej stabilizacji nawet i więcej.


Na akwarium roślinne nawożone nawozami płynnymi i bez CO2 to zdecydowanie za mało! Powinieneś podmieniać min 20-30% wody co tydzień.


Nie potrzebnie. Szyszki wprowadzają do wody garbniki sprawiając, że całe światło nie dochodzi do roślin.


Najwyższy czas zacząć.


Nic bardziej mylnego. Szyszki olchy mogą zakwasić wodę ale jej nie zmiękczą.


Błąd! Filtr powinien chodzić 24h/dobę. Zeolit zostaw.


CO2 to dobry pomysł. Bimbrownia do tego litrażu sie nie sprawdzi. Ma za małą wydajność. Tylko butla wysokociśnieniowa.


Możliwe. Nie znając właściwości naszego podłoża możemy nabawić się nie lada kłopotów. Przydałoby Ci się pod tym żwirkiem jeszcze jakieś podłoże podżwirowe dla roślin (np Biogrunt, Floran Start itp). Zainteresuj się tą tematyką bo warto.


Możliwe, ze jakieś pierwotniaki albo okrzemki. Często występują w nieustabilizowanych i niedojrzałych biologicznie akwariach.


Zbyt małe podmiany wody.


Prawdopodobnie choroba zwartek. To nic strasznego ale wymaga cierpliwości. Często zwartki po przesadzaniu tak się zachowują i w większości wypadków po pewnym czasie (nawet do kilku miesięcy) z tych ocalałych korzeni i kłączy wyrastają normalne, zdrowe liście.


Dlaczego miałabym usuwać Twojego posta? Aż tacy źli tu nie jesteśmy  ;D


Do MarteQ15 i andrzeja72:


Dobre!  <good>

Poprawne obliczenie ilości światła: 138/300 = 0,46W/l czyli wcale nie tak dużo... zwróćcie także uwagę na to,z e te świetlówki nie świecą wszystkie po 8 h.

Fakt. Mój  błąd  ;D Wybaczcie  ;)

Niezła krytyka ze strony EMI,  ;D ale przyjmę ją z pokorą hehe. Postaram sie do niej zastosować.

1. Żarówki liczyłem po 9W a nie (40), z szyszkami to fakt, pomyliłem poprostu pojęcia, istotnie zakwaszaja wodę, jednak uważam że garbniki pomagają w walce z glonami, a i rybom służa w istotny sposób np. przyspieszają gojenie sie ran, dla tego też je zostawię. (oczywiście stosowałem je raz na 2 tyg. a nie co dziennie)

2. Filtr chodzi już całą dobę (zeolit pozostawiłem). Wyczyściłem filtr po prawie 3 miesiacach pracy i o dziwo media nie były aż tak brudne, pewnie dla tego że chodził tylko nocą.

3. Oświetlenie - pierwsza świetlówka zaczyna teraz od 9:30 a o 10 reszta i tak do 19, a ta pierwsza wyłącza sie o 20. (wiecej chyba nie bedę dokładał, bo rachunki mnie przerosną hehe)

4. Co do podmian wody (będę podmieniał jej teraz więcej)

5. Badanie parametrów wody, eh, narazie poczytam sobie o tym.

6. Co2, trochę spory koszt -  butla około 100 zł + reduktor ciśnienia 70 zł + elektroniczny wyłącznik (tak żeby nocą co2 nie truło ryb) też ze 30 zł, ale pomyślimy o tym,

7. Jeśli chodzi o różnego rodzaju biogrunty, w tym momencie przy zalanym akwarium chyba nie ma sensu, ale na przyszłość..

8. Co do zwartek to myślę że trafiona odpowiedź gdyż faktycznie jakiś czas były często przesadzane (walka z ślimakami i sprzedaż poprzedniego akwa).

Jeszcze jeśli chodzi o rośliny to najbardziej mi żal Alternanthera Splendida, w poprzednim akwa (112l i dwie świetlówki 18W, lumilux osram i standardowa, [chociaż była bimbrownia]) w dwa miesiace miałem z niej 5 sztuk po 40cm wysokosci, piękne czerwone i musiałem je przycinać co tydzień tak szybko rosły. Teraz tak zmarniały że trudno je zauważyć, a liście pozostały jednynie przy szypułce.. ehh..

Dzięki za wszystkie porady, postaram sie zastosować jak najwięcej z nich. :) Jeśli macie dla mnie jeszcze jakieś to piszcie. <good> Mam nadzieję że rośliny wreszcie odbiją, bo zacząłem już tracić nadzieję. :(  :'(

Ad. 5. Testy akwarystyczne są do kupienia prawie w każdym zoologicznym. Najtańsze są paskowe ale trzeba liczyć się ze sporym błędem pomiaru. Warto zainwestować w testy kropelkowe. Do akwarystyki roślinnej przydają się testy na: pH, NO3, PO4, Fe, KH i przynajmniej raz zmierzyć GH.

Ad. 6. Elektrozawór nie jest Ci potrzebny. Jeśli CO2 będzie dawkowane z głową, równo i w odpowiednich ilościach to w nocy może bez problemu chodzić. Zamiast elektrozaworu lepiej zainwestować w dobry zaworek precyzyjny.

Ad. 7. Można to obejść aby nie rozwalać akwarium. Wystarczy zakupić kulki gliniane bądź gliniano-torfowe albo pałeczki nawozowe dla roślin akwariowych i wcisnąć głęboko pod korzenie roślin. Polecam.

Wiem że uznacie to zapewne za głupie pytanie, gdyż wiele roślin potrzebuje odrębnych wartości parametrów ale czy moze ktoś mi podać jakieś uśrednione ich wartosci dla akwarium roślinnego? Z góry byłbym wdzięczny. :D

Większość roślin będzie dobrze rosła przy GH 6, KH 4 i pH 6,6-6,8, NO3 5-10, PO4 0,2-0,5, Fe 0,2-0,5.

Witam wszystkich ponownie. Zakupiłem wreszcie testy wody, akurat firmy JBL i chyba nie jest najlepiej :'(

woda w akwarium - NO3 - 10,  NO2 - 2,5  GH>14, kH>10, i PH - 7,2 - 7,6,

woda z kranu - NO3 - O, NO2 - 0, GH>7, Kh - 3, ph - 7,2,

zrobiłem jeszcze test świeżej wody ze żwirem - NO3 - O, NO2 - 0, GH>8, Kh - 3, ph - 7,2.

Zarówno woda z kranu jak i woda ze żwirem odstana jedynie jakieś pół godziny. Niestety nie mam testu na żelazo i Po4.

I moje pytanie, O0 co mogę teraz zrobić żeby polepszyć parametry wody i chociaż zbliżyć je do podanych przez Emi??

No2 - 2,5 -i ryby ! -masakra lepiej podmień wode bo to stężenie jest silnie trujące.
co do reszty parametrów to wydaje mi się ze jednak żwir może podnosic pH i twardości - może poprostu woda ze żwirem stała za krótko aby to zaobserwować- ile stała ?zanim zrobiłes testy? jak nie żwir to musisz mieć w zbiorniku cos innego co podnosi te wartosci...może jakieś ozdoby? , kamienie?

Właśnie nic nie mam, wszystkie kamienie wyjąłem z miesiąc temu. jest jedynie mała jaskinia ale to tworzywo sztuczne. Wodę właśnie podmieniłem. Podmieniam tak ok. 60-70L tygodniowo w 300L. Boję się że to ten żwir

żwir polej octem jak się pieni to lipa , jak nie to ja i tak bym garść żwiru zalała szklanką kranówki i zbadała parametry po 24h i po 48 i 72 i po tygodniu - jak nie będzie zmian przez ten czas żadnych to nie żwir podnosi.

Ale czy mogę coś jeszcze zrobić poza wymianą całego (ehhhhhh.. :'() żwiru na nowy i podmian wody?

podmianą żwiru się nie stresuj, też źle wybrałem i będę zmieniał, na szczęście dobry żwirek jest na prawdę tani
żwir może podnosić twardość i PH, ale te parametry w Twoim zbiorniku nie są złe
za to NO2 jest kilka razy za wysokie!
jeśli niedawno założyłeś polecam to co mi pomogło - sera nitrivec - są to kultury bakterii nitryfikacyjnych, wpuściłem ryby trochę zbyt szybko i NO2 zaczęło się podnosić, po czterodniowej kuracji nitrivec mam spokój z NO2 (szczegóły opisałem w wątku z moim akwa w podpisie link)
jeśli masz 300l to nie kupuj najmniejszego pojemnika nitrivec 50 czy 100 ml bo nie starczy minimum 2x100 ml

cóż jeśli to żwir zatwardza wode to pozostaje Ci wymiana go lub zmiana biotopu na malawi ;) . Jak to wina żwiru to z czasem te wartości będą rosły...imo. kontroluj to No2 i jak pisze marcin dolewaj nitrivek (do filtra też dolej) ale bez podmian się nie obejdzie jeśli akwarium jest juz zarybione akwarystyka holenderska ... a nie masz testu na po4 i fe ? raczej bez tego nikt nie zgadnie czego roslinom brakuje...

Dzięki za porady, ale ten żwir jest dokładnie taki jak chciałem (niestety jedynie od strony wizualnej jak widać, więc czarny łupek o gradacji ok. 0,5 cm, pozyskałem go co prawda z zakładu i za darmo),  wracając do octu, to sprawdziłem, polałem żwir i nie było żadnej widocznej reakcji, to chyba dobrze. Przetestuję go jeszcze jak zalecała ala w szklance wody ale to już wymaga czasu. O rezultatach napiszę.
Jeśli chodzi o No2 (chyba azotyny) skąd mogła się wziąść taka ich ilość, ryb mam nie wiele jedynie 7 sztuk, gigantyczne też nie są.?
Marcinl a czy znasz jakieś inne sposoby na ewentualne obniżenie Gh Kh i PH?

Tylko w tej szklance to zalej go destylowaną.

sposoby są w tym wątku http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=6947.0
pytasz skąd taka ilość NO2 - niedojrzale akwarium brak bakterii nitryfikacyjnych w odpowiedniej ilości, zbyt szybko wpuściłeś ryby pewnie?
filtr pracuje nonstop? płuczesz go jak często i czy w wodzie odlanej z akwa? jaki to filtr?

tak racja :P

Fakt, ryby wpuściłem niestety od razu, akwa zalane w sierpniu, filtr pracuje 24h/7 dni, filtr aqua nova 1500, płucze go raz na 3 miechy, czytałem że nie warto myć co miesiąc, ale w bieżącej wodzie. Przyznam się że nie słyszałem o myciu w wodzie pochodzącej z akwarium, za pewne chodzi o to by nie wypłukać pożytecznych kultur bakterii, ale do tego lepszy byłby drugi podobny filtr i mycie ich na zmiany w  pewnych odstępach czasowych. Niestety zabraknie mi miejsca na drugi, a niedługo dojdzie jeszcze butla co2 1,5kg której niestety dotej pory nie nabyłem to tym bardziej..eh

teraz przeczytałem ponownie Twoją 1 wypowiedź w tym wątku - dlaczego NO2 jest wysokie - bo wyłączałeś filtr!
powinien pracować nonstop, jeśli jest wyłączony na dłuższy czas bakterie nitryfikacyjne giną!
jako medium zamiast zeolitu (w swoim usunąłem zeocarbon) polecam bioceramikę
i płucz w wodze z akwarium akurat podczas podmiany, jeśli nie jest zbyt zapchany możesz czyścić co miesiąc,
jak wrzucisz bioceramikę to wlej nitrivec prosto do filtra na ceramikę, i kuracje całą przeprowadź we wskazanych na ten litraż ilościach, filtr wyłączaj tylko na czyszczenie, przy podawaniu nitrivec nie czyść go

Nom mam ceramikę, chciałem usunąć zeolit, czytałem że może absorbować pewne związki podobnie jak węgiel, tyle że po pewnym czasie je oddaje, ale Emi doradziła mi abym go zostawił. Ostatnio za to kolega z Politechniki inz środ. doradzał mi biobale, doktor podobno je zachwalał, co o nich myślicie??

biobale pełnią tą samą funkcję co bioceramika ;)
co do zeolitu i węgla - zdania są różne, jedni polecają tylko na krótki czas inny na stałe,c
IMO można trzymać - dlaczego? ponieważ wszyscy renomowani producenci filtrów wewnętrznych dają jako wkłady zarówno zeolit jak i carbon.
na pewno węgiel trzeba usuwać na czas kuracji lekami - a wskazany jest po leczeniu

i jeszcze odnośnie roślin, jak to już wyżej polecali - kup testy PO4
cytat z linkowanego wyżej wątku o parametrach wody:

"PO4 - fosforany, pełnią ważną rolę w prawidłowym rozwoju roślin, służą do syntezy cukru. Do akwarium dostają się głównie wraz z odchodami ryb i nie zjedzonymi resztkami pokarmu. Ich optymalny poziom mieści się w granicach 0.5 – 1.5 mg/l, powyżej 3 mg/l może nastąpić rozwój glonów.

- aby obniżyć - wymiana wody od 30-50%, w zależności od ilości fosforanów w wodzie.

- aby podwyższyć - jak w przypadku azotanów, przy dobrym wzroście roślin może być potrzebne dodatkowe uzupełnianie fosforu, najlepszą jego formą jest KH2PO4 - diwodorofosforan potasu i K2HPO4 - wodorofosforan dipotasu."

powodzenia!

Witam ponownie, odwaliłem kawał roboty w akwa jakieś 3 dni prawie ciągłej pracy, wkurzyły mnie te azotyny, a więc wyłowiłem ryby (do wody pochodzącej z akwa oczywiście) wyciągnąłem wszystkie rośliny, i wymieniłem 1/3 wody, buszowałem odmulaczem po dnie aż większość brudu "wyssałem", wrzuciłem na 2 dni do filtra węgiel i wyjąłem zeolit w tym czasie nie nawoziłem, dziś podłączyłem bimbrownie, gdyż jeszcze kompletuje sprzęt, na razie mam sama butle 1,5kg i od razu pytanko, czy wystarczy mi do tego oprócz węży i reduktora sam zaworek precyzyjny i dyfuzor (jaki polecacie) czy coś jeszcze ale coś rzeczywiście potrzebnego

Ale przejdźmy do meritum sprawy czyli pomiarów wody

Dzisiejszy pomiar wody - NO3 - 25 (niestety skoczyło) ale NO2 - 0(hura) GH - 9 kH - 4 PH - 7,6

Pomiar żwiru w szklance z wodą demineralizowaną 48h -- NO3 - 0 NO2 - 0 GH - 3-4 kH - 3  PH - 6,8 - 7,2

                                                                      7 dni -- NO3 - 0 NO2 - 0 GH - 5 kH - 3  PH - 7,6

Dokonałem także testu kamieni których znowu używam, też szklanka z wodą destylowaną
                                                                       
                                                                      48h -- NO3 - 0 NO2 - 0 GH - 3 kH - 0-3  PH - 6,4 - 6,8
                                                                      5 dni -- NO3 - 0 NO2 - 0 GH - <4 kH - 6  PH - 7
                                                                      7 dni -- NO3 - 0 NO2 - 0 GH - <4 kH - 4  PH - 6,8


JESZCZE JEDNA WAŻNA RZECZ JAKĄ ZAOBSERWOWAŁEM - ŻWIR WYDZIELA NA POWIERZCHNI WODY LEKKO MĘTNY OSAD
Rozmawiałem jednak ze znajomym który powiedział że jeszcze przez 3 miesiące osad może się utrzymywać i radził się nie martwić.

Co wy na to??? ::)

Jeszcze koniecznie zaworek przeciw zwrotny (zwykły plastikowy kupisz tanio w zoologicznym albo szklany np wysyłkowo, montuje się go za zaworkiem precyzyjnym aby woda cofająca się z akwarium po skończeniu się gazu w butli nie zalała reduktora) i opcjonalnie licznik bąbelków (np szklany wysyłkowo).


No też żwir to tak się z lekka do wymiany nadaje, to widać po pomiarach :)

A jaki proponujecie dyfuzor? Szklany czy atomizer, który lepszy, wiem że są jeszcze te vario ale to sobie na razie odpuszczę

Szklane są ok. Tanie i dość dobre.