Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Piszę w związku z poprzednim moim pytaniem o wodę demineralizowaną (http://www.akwarium.net.pl/forum/woda/woda-demineralizowana-gdzie-moge-tanio-kupic-(krakow)/).
Mam akwarium 112L, więc takiej wody potrzebuję około 10-20L tygodniowo. Jest to więc wydatek rzędu 5-10zł na tydzień. Nie jest to wiele, ale zainteresował mnie temat filtra odwróconej osmozy, dzięki któremu nie musiałbym biegać co tydzień z baniakami z Tesco. Najtańsze takie urządzenie znalazłem na Allegro za około 130-170zł.
1. czy jest sens kupowania filtra ro przy takim zapotrzebowaniu na wodę?
2. czy jest sens kupować urządzenie z dolnej półki np. taki (http://allegro.pl/item727225321_filtr_akwarystyczny_akwarystyka_osmoza_akwarium.html)
3. jaka jest wydajność takiego sprzętu i czy przypadkiem koszta eksploatacji filtru ro nie przewyższą kosztu wody demineralizowanej w Tesco. tzn przez jaki czas taki filtr musi działać aby przefiltrować np. 10L wody. Czy zużycie wody+energia elektryczna jest opłacalne"?

40 zł miesięcznie x 12 = 480 zł rocznie, więc się opłaca.
Filtr musi mieć zmienianą membranę, ale rok wytrzymuje bez problemu, trzeba pamiętać o zabezpieczeniu filtra przed wysychaniem, bo membrana będzie od razu do wyrzucenia.
Ludzie kupują te tańsze filtry RO i nie narzekają.
A kosztów nie mogę znaleźć, chociaż ktoś na forum podawał swoje, prąd będzie z 5 gr miesięcznie (godzina miesięcznie, 100 W), a ile woda, tego nie wiem.

O jakiej energii elektrycznej mówicie?

Ja kupiłem podobny filtr i nie narzekam, wodę mam nie tylko do akwarium.

byłem dzisiaj w sklepie akwarystycznym, mają tam filtr za około 250zł którym demineralizują wodę na sprzedaż. widocznie się bajek naczytałem na forach, ponieważ beczkę 50L podobno napełniają w kilka godzin. więc koszt energii żaden, zużycie wody też niewielkie.
prawdopodobnie zdecyduje się za jakiś czas na RO.

Chciałbym jednak wcześniej poznać opinie użytkowników tych tańszych filtrów. bo więcej niż 200zł raczej nie chcę wydać.

Niestety, duży interes mają firmy sprzedające filtry RO dla celów spożywczych, zresztą najczęściej ten filtr jest niepotrzebny i niesłychanie drogi. Być może stąd pochodzą te rewelacje o kosztach przygotowania litra wody. Martwi, gdy ktoś kogoś nabiera, a tamten płaci i jeszcze się cieszy  :-\

Ja mam ten
http://allegro.pl/item682772833_filtr_osmoza_osmonics_akwarystyczna_75_gpd_ro_3.html
akwaria 200L i 60L, zwrócił się już dawno.

ile zajmuje przefiltrowanie powiedzmy 10L wody?
Jak często musisz wymieniać membranę?

rzeczywiście filtr działa skuteczni? badałeś parametry wody po filtracji?

U mnie 5l było w ok 30-45 minut to zależy od cisnienia w sieci i stanu membrany
badałem twardość węglanową i była 0

Membrany jeszcze nie wymieniałem a ile zajmuje czasu przefiltrowanie - nie wiem, nigdy nie sprawdzalem.
Jutro robię podmianę to zobaczę.
Mnie zależało na zmiękczeniu wody i pod tym kątem robiłem testy, wyszło lepiej niż zakładałem. Do kranówy dolewam tylko 20%-30% RO.

To zalezy od membrany. Ja kupowalem kilka lat temu 50-tke i te ilosc wody zbiera mniej wiecej w dwie godziny. Jednak duzo zalezy od cisnienia wody w rurach.
Raz na kilka lat. Najlepiej jednak sprawdzac co jakis czas wode ... jej parametry ... i bedzie wszystko jasne kiedy wymieniac.
Badalem nie raz i nie dwa. Jak do tej pory zawsze twardosci mialem zerowe, azotany zero (w kranie ok 50).

I o jakim pradzie jest wyzej mowa? Przeciez filtr RO nie chodzi na prad.

Fakt, nie musi mieć "napędu" i te za 150 zł nie mają. Ale jeśli jest fatalne ciśnienie wody, to pompa może być, są też filtry z pompą wbudowaną, ale to już wyższa półka i koszt z 500 zł.
Kiedyś był wątek i ktoś z forum chwalił się pompą, bo miał takie słabe ciśnienie, że filtr mu nie działał.

W takim sklepie akwarystycznym jakie filtry stosują, jeśli już muszą stosować? Chyba nie takie maluchy?

no właśnie nie mieli jakiejś super maszyny, tylko "zwykły" filtra za około 250zł.

dzięki wszystkim za informacje i zainteresowanie tematem. myślę, że jednak prędzej czy później zdecyduje się na zakup.
mam jeszcze jedno pytanie. na aukcjach widzę różne oznaczenia ro-3, ro-4, ro-5. liczna oznacza, o ile się nie mylę, ilość stopni filtracji. najtańsze filtry są 3-stopniowe. czy rzeczywiście jest różnica w jakości wody pomiędzy 3, a 5-stopniowym? warto inwestować w droższy sprzęt, czy do domowych warunków w zupełności wystarczy najtańszy na rynku?

Podepnę się pod temat, czy ktoś może wrzucić jakiś link gdzie jest dokładnie opisane (najlepiej z obrazkami ;)) jak się taki filtr montuje i na jakiej zasadzie on działa? Co to znaczy, że membrana ma być cały czas mokra? Czy woda musi cały czas przeciekać przez ten filtr? I co, jak jej nie wykorzystam to w kanał? A gdzie się montuje to całe ustrojstwo? chyba nie do kranu?

http://www.discus_org_pl/smf/index.php?topic=11614.0

mam 300 litrowy baniak
kh 10
gh14
ile musze wlac wody z ro aby parametry spadły mi o 4

gdzies okolo polowy akwarium ... ale to sie robi stopniowo dokonujac podmianek ... jesli ryby wytrzymaja - mozesz podmieniac standardową ilosc na czyste RO i z czasem zejdzie do żądanych wartości. Pozniej mieszać RO z kranovitem w odpowiednich proporcjach (jesli masz w kranie takie parametry jak piszesz to pol na pol i bedziesz mial wode w przyblizeniu kh 5, gh 7)

Ja podmieniałem 20 litrów w akwa 72L na czyste RO bez problemów najmniejszych ze zdrowiem mieszkańców, ale UWAGA! należy nalewać bardzo, bardzo, bardzo powoli, ja wlewałem tą ilość RO ponad 2 godz. za pomocą cienkiego wężyka (4mm).

Właśnie otrzymałem i podłączyłem filterek z allegro. Parametry wody idealne, zakup udany :) W godzinkę produkuje ok. 10L, mimo że temperatura wody jest u nas w zimie lodowato niska.

Przy okazji w polecanym na tym forum artykule o zakładaniu akwarium, znalazłem taki bubel:

"Ponadto do wstępnego przygotowania wody do akwarium niektórzy (w tym i ja używają filtrów RO, montowanych na instalację wodociągową. W normalnych warunkach takie ekstrawagancje jak RO są zbyteczne, ale czasami tak trzeba gdy z kranu leci coś, co tylko z nazwy jest wodą, :-( są one niestety koniecznością. Woda uzyskana w ten sposób nie może być lana bezpośrednio do akwarium. Czysta chemicznie woda jest zabójcza dla rybek i roślinek i wymaga dalszej obródki. Dodaję do takiej wody preparat Aqua-Dur Plus lub Sera mineral salt. Produkt Sery wydaje się lepszy, gdyż po jego zastosowaniu do uzdatniania wody zniknęły sinice, które były utrapieniem w moim akwarium, gdy uzdatniałem wodę preparatem firmy JBL. "

http://www.akwa.aip.pl/rady.html

Zabójcza dla rybek? Myślałem, że nie zawiera jedynie potrzebnych minerałów ale sama z siebie szkodliwa nie jest. Pełno osób na Apisto zalewa samym RO. No chyba, że mają wkład mineralizujący?

Moim skromnym zdaniem Inwestycja w zestawy RO z allegro jak i kupowanie w sklepie akwarystycznym mija się z celem i według mnie sa to pieniądze wyżócone w błoto. Dlatego że bezpośrednie podłączenie takiego zestawiku do wody wodociągowej skraca żywotność tego zestawu i pociąga za sobą koszty kupienia następnego. Dlaczego żywotność jest skrócona o czym sprzedający wam tego nie powie (bo sam nie wie i nie wie dlaczego tak sie dzieje bo się nie zna) przed tym zestawem powinny być założone filtry mechaniczne typu np FCPS5 i FCPP5 ale kolejna rzecz która kosztuje to dodatkowe korpusy do tych wkładów koszt w casto około 64 zł sztuka. Po drugie aby zwiększyć wydajność zestawu powinien być założony zbiornik ciśnieniowy do systemów RO nie widziałem aby go sprzedawcy oferowali (bez zbiornika można się obejść wersja dla cierpliwych). Dla zapaleńców proponował bym kupienie gotowego systemu pod zlewozmywakowego odwróconej osmozy z którego nie tylko akwa z korzysta ale inni domownicy.Teraz troszkę przy nudzę filtry FCPS FCPP proponował bym wymieniać co 3 miesiące (generalnie wkłady wytrzymują od 3-6 miesięcy w zależności od zanieczyszczonej wody), dlaczego skrócił bym ten okres ponieważ wkładom filtrującym przymębranowym wydłuży to żywotność do 6 miesięcy a są one droższe o mechanicznych przez co żywotność samej membrany nam wzrośnie która jest najdroższa ( membrana może wytrzymać prawie do 5lat to jest max). Taki zestaw pod zlewozmywakowy ma tą zaletę że możemy dobrać wkłady filtrujące odpowiadające naszym oczekiwaniom. Możemy wodę zmiękczać , mineralizować , poprawiać smak i zapach wody, usuwać nadmiar chloru i związki metali ciężkich, generalnie możliwości jest wiele wszystko to zależy od wkładów jakie zastosujemy. W jednym sklepie akwarystycznym koszt systemu RO do akwa był za 600 zł (SZOK). Koszt najprostszego zestawu pod zlewozmywakowego jaki widziałem w casto to około 450 zł (za 350 też kiedys widziałem).No nie jest to tanie ale jak ktoś chce zaszaleć.....      

Ktoś tutaj jest chyba nieco niedoinformowany.
Nie łapię za bardzo co oprócz różnej jakości wody skraca żywotność zestawu. Nawet najprostsze zestawy mają filtr wstępny przed membraną. Po za tym nie kupuje się następnego zestawu tylko wymienia poszczególne filtry i membrany, (które kosztują grosze) co jest rzeczą całkowicie normalną w przypadku każdego wkladu filtrującego.

Co do reszty wypowiedzi napiszę coś z praktyki.
Sam mam najprostszy RO3 bez żadnych bajerów o których piszesz i użytkuje się go bezproblemowo i całkowicie normalnie. Mój nie ma jeszcze roku  ale znajomy ma identyczny zestaw już ok 2 lat i nie zmianiał wkładów ani membrany. Co ważne nie zmieniły się żadne parametry, które jest w stanie zmierzyć, nie spadła też radykalnie wydajność.

Nie wiem czy sprzedajesz droższe i bardziej rozbudowane zestawy czy po prostu piszesz żeby pisać ale z całą pewnością nie możesz pleść, że są to pieniądze wyżócone w błoto bo do celów akwarystycznych jest to całkowicie wystarczające rozwiązanie.

Świeta racja.
A poza tym to ile tej wody do podmianki tygodniowo sie zużywa ? - 30-50l plus mieszanka z kranówą.
Bite dwa lata używałem, gdzie woda w Malborku ma Ph 8-9 i two pow.28 i jeszcze by działała, gdybym nie sprzedał baniaka z osprzętem.

Ktoś tutaj jest chyba nieco niedoinformowany.
Nie łapię za bardzo co oprócz różnej jakości wody skraca żywotność zestawu. Nawet najprostsze zestawy mają filtr wstępny przed membraną. Po za tym nie kupuje się następnego zestawu tylko wymienia poszczególne filtry i membrany, (które kosztują grosze) co jest rzeczą całkowicie normalną w przypadku każdego wkladu filtrującego.

Ha ha te filtry które są sprzedawane w zestawie razem z membraną to WWH1 drugi to może być AICRO lub AIMRO to są wkłady uszlachetniające żaden z nich nie jest filtrem wstępnego oczyszczania a co może spowodować skrócenie czasu użytkowania ano syf który znajduję się w rurach wodociągowych np piasek i innego rodzaju ciała stałe i właśnie dlatego aby wydłużyć ich działanie powiano sie przed nimi zakładać filtry mechaniczne o których pisałem wyżej. Zgadzam się że jak się zapieprzą czy jak się zużyją to można je osobno  wymienić w sumie na to samo prawie wychodzi co kupno nowego tylko na raty nie będziecie musieli wydawać pieniędzy na zaworek , obudowę do membrany, i wężyki. A to że działają one u was 2 lata i nic sie nie dzieje widocznie są rzadko używane żywotność tych wkładów to max 6 miesięcy. Porównam to do ludzi którzy palą papierosy niby mówi się że szkodzą zdrowiu, palacz idzie do lekarza i ma dobre wyniki nic go nie boli nie ma się czym martwić, ale przychodzi dzień i się okazuje że ma nie wydolność serca , miewa kłopoty z snem a co najgorsze lekarz wykrył nowotwór ale nadal żyje. Podobnie ma sie z tymi filtrami puki filtrują jest OK nawet mogą działać 5 lat ale nie jesteście w stanie sprawdzić działania membrany czy poprawnie działa, czy wasze filtry z zestawu poprawnie pracują a nie sadze że raz w miesiącu badacie wodę w laboratorium tylko używacie ogólnie dostępnych testów a wasze akwa po prostu się przystosowały do tej wody co im serwujecie.Producent wyraźnie pisze na opakowaniu poszczególnych wkładów ich żywotność po to aby użytkownik mógł utrzymać najlepsze parametry filtrowanej wody. I nie jestem handlarzem filtrów tylko człowiekiem który chciał się podzielić z wami wiedzą bo z tego co napisaliście to raczej mgliste pojecie macie o filtrach do wody pitnej a zwłaszcza o systemach RO, ale widzę że jak ktoś ma przyklejone przy nicku NOWY to trzeba mu pojechać. Kłaniam sie nisko moim rozmówcom i słowami Jurka Owsiaka chciałem powiedzieć "rób-ta co chce-ta" a zainteresowanych jeżeli sie znajdą proszę o prywatną wiadomość.  :)  ;)  

Jaka ortografia, taki dział ;D
Z koniem nie warto się kopać. Jeśli mówią, że przez 2 lata działa, to działa i wydajność jest wystarczająca.


Skoro wierzysz w potrzebę używania filtra do wody pitnej, to Twój problem. O religii trudno rozmawiać.  ;)

Nigdzie nie napisałem że to nie działa i nie będzie działać że woda nagle przestanie się sączyć, przedstawiłem wam tylko jak taki zestaw mniej więcej prawidłowo powinien funkcjonować z mojej strony technicznej. Człowiek bez jednego oka czy nogi też będzie żył tylko tyle że to jego życie będzie inne. Jak nie zrozumieliście to co wam próbowałem przekazać to trudno akwarystyka jest drogim hobby choć nie najdroższym na szczęście...................
Tak na marginesie jak byście zobaczyli jak wygląda po trzech miesiącach filtr piankowy który wam opisywałem to myślę że zbytnio wody prosto z kranu to mało kto by się napił.......... ludzie wszystkiego dobrego życzę w tym temacie już nie będę pisał, tak jak wyżej napisałem zainteresowanych proszę o PW  <papa>
na zakończenie tu macie linka jak taki prawidłowy system RO o którym wam próbowałem powiedzieć wygląda
http://www.aquafilter.com/oldver/produkty.php?podkat=1&produkt=0&dzial=4&blok=1&lang=PL    

Może i to wiedza ciekawa ale w praktyce zupełnie nieistotna dla akwarysty. Pełno osób ma te najtańsze RO3 i membrany trzymają tam spokojnie po dwa lata, oferując cały czas odpowiednie parametry odczynu i twardości. Wymienia się tylko wkłady wstępne (w zestawie wbrew temu co piszesz, mechaniczny i węglowy, oba do dostania po 20zł). Może i podzlewowy jest lepszy ale jeśli nie ma się zamiaru wykorzystać go do niczego poza akwarium, to moim zdaniem, zbędny wydatek.

 


skoro są do tego stworzone to je wykorzystuje zazdrość i zawiść to takie polskie 

skoro są do tego stworzone to je wykorzystuje a zawiść i zadufanie to takie polskie
[/quote]

A skoro są do tego stworzone to je wykorzystuje... O mój Boże a gdzie własny rozum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jak Ci powiedzą, że diesel jeździ na wodę to zalejesz H2O???? Myśleć i wyciągać wnioski. Panowie i Panie po latach doświadczeń nie zostali przekonani nie że są zadufani i zawistni tylko doświadczeni i myślący swoim własnym rozumem ;)
 Po tym Twoim stwierdzeniu "to takie polskie" wnioskuję, że jesteś tym "lepszym"

 
jeżeli nie wiesz o czym piszę to może byś zgłębił wiedzę a nie opisywał mi swoich frustracji bo nie bardzo w temacie to co piszesz ale widać że znasz się na silnikach przeczytaj to co wcześniej napisałem ze zrozumieniem, zanim zaczniesz wypisywać jaki to jesteś myślący z własnym rozumem, jak by tak było to szanował byś wiedzę którą ktoś chce przekazać skoro sam jej nie posiadasz

DOBRA Panie i Panowie:

1. Neutralizuje pH ? - Tak!
2. Obniża twardość ? - Tak!

To są dwa najważniejsze przykazania dla akwarysty jeśli chodzi o zasadę działania filtra RO.
Myslę, że nie ma co tu deliberować więcej na ten temat.

Ja chciałbym przy okazji zapytać, bo sie pogubiłem;

Czy RO musi być podpięte do wodociągu? (gdzieś obok kranu)
Czy musi przez niego leciec cały czas woda? (24/h)
LUB
Czy mogę sobie odlać np. 20L wody w baniak i przefiltrować ją do drugiego ?
Zatem kolejne pytanie, czy w związku z powyższym mógłbym użyć pąpki akwarystycznej, czy będzie wystarczająco silna ?

Nigdy nie widziałem takiego zestawu w realu, jest mase informacji jak to działa (filtracja, membrana itp.), ale nigdzie nie moge znaleść jak to jest podłączone... do czego... z czym itd.

Bo jeśli bym potrzebował 20L tygodniowo, a filtr by miał wydajność 100L na dzien to... muszę to magazynować lub zużyć w kuchni lub wylać? czy mogę filtr zatrzymać ale nie dopuścić do wysuszenia?

Filtr najlepiej jak jest podpiety do wodociągu cały czas ( membrana musi byc cały czas wilgotna, no i wygoda). W zestawie jest malutki kranik, który podpina się pod trójnik (który jest w zestawie), więc nalejesz sobie te 20l wody i zakręcisz kranik.

"Czy mogę sobie odlać np. 20L wody w baniak i przefiltrować ją do drugiego ?" - tego zdania akurat nie kumam

I żadna pompka nie jest Ci do niczego potrzebna.

Tu masz instrukcje podłączenie takiego filterka: http://www.woda.com.pl/download/akw-rol5.pdf
Pozdrawiam

badrass dzięki za linka, właśnie czegoś takiego szukałem, już teraz wiem jak to działa :)

Co do tych baniaków to mi chodziło o alternatywę do podłączenia z wodociągami i dlatego byłaby mi potrzebna pompka: (baniak+pompka) --> filtr RO --> (baniak2), przecież woda sama siebie by nie popchała.
Ale to już nie ważne :)

Czyli powiedzmy , że wyprodukujemy sobie te 20l wody np. w sobote i do następnej soboty zawór doprowadzający wodę do filtra może być zakręcony ?

Może, a nawet musi  być zamknięty ponieważ woda jest  cały czas w membranie, a zamknięty zawór powoduje, że woda nie zleci całkiem zasada ciśnienia i najlepiej jakby koniec rurki odpływowej był lekko powyżej filtra.

Dzięki badrass  ;)

Mam prośbę o poradę który filtr wybrac
1. FRO4 K3 osmoza akwarystyczna 100GPD - od firmy waterpure + 15zl za bezbarwną komorę ( myślę żeby dokupic jedną aby wiedziec w jakim stanie jest medium filtracyjne)
http://www.waterpure.pl/index.php?p457,fro4-k3-osmoza-akwarystyczna-100gpd

2 http://allegro.pl/filtr-akwarystyczny-odwrocona-osmoza-ro-4-100-gpd-i3288726996.html

Niestety nie wiem który jest lepszy więc proszę o porady

Nikt nie pomoże ?

Który byś nie wziął będzie śmigał.

Dzięki. Mam jeszcze jedno pytanie filtr podłaczyc do zimnej wody ? U mnie woda idzie ze studni tak więc może by bardzo zimna czy to nie uszkodzi membrany ?

Wręcz przeciwnie  , podłączanie do ciepłej uszkadza membrane , zimna jest ok

Kupiłem filtr z 2 aukcji teraz jeszcze jedno pytanie mianowicie czy z Ro uzdatniona nap czymś takim http://sklep.roslinyakwariowe.pl/filtry-osmoza/uzdatniacze-mineraly/mineral-zolty-basic-270g-p-9068.html
albo innym nada się do trzymana Crystali ?
Czy trzeba jeszcze wodę z Ro przepuszczac przez żywicę jonowymienną ?

Nie trzeba żywicy, to nie morskie akwarium. Zresztą ze świeżej membrany, przy dobrym ciśnieniu powinieneś mieć przewodności bliskie 0.