Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Woda => Wątek zaczęty przez: noir^_^ Grudzień 09, 2009, 14:27:45



Tytuł: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 09, 2009, 14:27:45
Pobrałam wodę z mojego akwarium i zrobiłam analizę niektórych jej parametrów. Wykryłam bardzo duże stężenie krzemionki (taka woda nie nadaje się nawet do chłodzenia maszyn) Jak to wpływa na równowagę biologiczną? Czy może zaszkodzić rybkom (dopiero zakładam akwarium i planuję wpuścić pielęgniczki)?


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 09, 2009, 14:56:26
Jeśli to jest faktycznie krzemionka, to nie ma się czego obawiać.  Z krzemionki jest piasek, żwir itp., a piasku w akwarium jest sporo.  ;)

Chodziło pewno o związki krzemu w różnych postaciach. Jest to konieczne w pewnych ilościach w akwarium.
Podaj parametry wody i wyniki Twoich testów, bo teraz sobie można gdybać.
Potrzebne są wyniki: twardości, pH i NO3, bo z tym są często problemy w wodzie z kranu.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 09, 2009, 16:42:51
Jak robiłam analizy to pH było 7,2; twardość ogólna 14,5on; węglanowa 19 :/, podmieniłam część wody na porządnie przegotowaną (sporo osadu się wytrąciło), włożyłam torf do filtra i korzeń. Niestety w domu mam tylko testy do pH ale ono spadło do 6,8 więc chyba jestem na dobrej drodze. Docelowo woda ma być miękka. Azotanów nie mierzyłam, ale mam żwirek amonowy w filtrze węc powinno być ok.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Thedevil Grudzień 09, 2009, 18:00:26
a to są testy na krzemionkę??????? przecież to piasek jak to dobrze napisał Muchomorek   żeby nie było, że zawsze poprawiam;) pozdro
a ten osad po przegotowaniu to twardość tzw. przemijająca wody na pewno nie krzemionka;)


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Sepp Grudzień 09, 2009, 18:06:50
Może masz okrzemki w akwarium? Ich ściana komórkowa jest impregnowana krzemionką. Nawet, gdy okrzemka zdechnie, jej ściana komórkowa będzie się osadzać.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: gajo123 Grudzień 09, 2009, 18:35:02
Chodzi o rozpuszczalną krzemionkę. Nie powinno jej być zbyt dużo,
bo wzmaga rozwój glonów - zwłaszcza okrzemek.
Piasek, żwir jest zrobiony z nierozpuszczalnego krzemu i w warunkach
akwarystycznych nie przekształca się w rozpuszczalną krzemionkę.

Tłumaczenie, że masz żwir to masz krzemionkę (rozpuszczalną) nie jest sensowne.
Nowo wydobyty piasek/żwir zanieczyszczony jest pewną ilością rozpuszczalnej krzemionki
i to jest powodem problemów z okrzemkami na początku zakładania akwarium.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 09, 2009, 19:55:48
Thedevil, nie ma testów na krzemionkę, zrobiłam analizę używając metod spektroskopowych (zmierzyłam absorpcję światła).

Ta wersja z okrzemkami wydaje się być prawdopodobna, akwarium jest nowe ale żwirek i sprzęt stary (tylko wyczyszczony i odkażony).

To skoro już wiadomo, że nadmiar krzemionki jest niekorzystny to teraz pytanie co z tym zrobić? Czytałam, że rogatki są na to dobre, czy to prawda?


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 09, 2009, 20:33:24
Szukam, szukam i nie mogę znaleźć nic o rozpuszczalności krzemionki w wodzie.
Przy nieobojętnym pH reakcja jest, bo reaguje np. z kwasami.
Informacja o rozpuszczalności krzemionki jest tylko na stronach kosmetykowców, ale oni mają swoją logikę i swoją chemię  ;D ;D

A okrzemki nie składają się z samego krzemu, więc jakaś inna przyczyna jest konieczna, sam jestem chętny wiedzieć jaka.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Thedevil Grudzień 09, 2009, 20:33:38
Noir zabrałaś wodę z akwa na ASA'e?:D:D:D:D

Muchomorek
to rozpuszczalność krzemionki 0.012g/100g


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 09, 2009, 21:27:43
Badałam wodę w ramach zajęć na pracowni, studiuję chemię, w prawdzie nie środowiska ale przez analizę wody każdy musi przejść :D

Zastanawiam się nad innymi źródłami krzemionki w wodzie i tak sądzę, że może prażenie żwirku w piekarniku nie było dobrym pomysłem :P


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 09, 2009, 21:34:44
Muchomorek[/b] to rozpuszczalność krzemionki 0.012g/100g
A gdzie bibliografia? Proszę o źródło.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Thedevil Grudzień 09, 2009, 22:40:56
Muchomorek w prawdzie żadne źródło, ale wiki;) tyle, że nie chciało mi się dalej szukać więc pierwsza strona jaka mi wypadła;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Solubility


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 09, 2009, 23:32:36
Z Twojego źródła:
Solubility of a substance is useful when separating mixtures. For example, a mixture of salt ( sodium chloride ) and silica may be separated by dissolving the salt in water, and filtering off the undissolved silica.

Czyli po naszemu:
Rozpuszczalność substancji jest przydatna podczas rozdzielania mieszanin. Na przykład, mieszanina soli (chlorku sodu) i krzemionki może być rozdzielona przez rozpuszczanie soli w wodzie i odfiltrowywanie nierozpuszczalnej krzemionki.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Thedevil Grudzień 10, 2009, 09:54:38
zgadza się. Czyli po prostu piasek jest tak słabo rozpuszczalny w wodzie, że praktycznie można uznać go za nierozpuszczalny ;) rozdział przez prostą sedymentację lub przez bibułkę:)
więc źródłem tak dużej ilości krzemionki nie jest piasek..
Noir a możesz podać jak dużo Ci wyszło tej krzemionki?


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: wirek Grudzień 10, 2009, 10:51:15
"12 mg SiO2/100g wody" pojawia się w różnej literaturze jako granica stężenia przy którym następuje kondensacja kwasów krzemowych z postaci "mono" do "oligo". Ale nie ma to nic wspólnego z rozpuszczalnością SiO2  :D


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 10, 2009, 11:28:30
Krzemionki jest ponad 300 mg SiO2/dm3, i tu należy zauważyć że przez dwa dni od wlania wody do akwarium, woda była strasznie mętna. :-\ więc może w żwirku coś było.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: wirek Grudzień 10, 2009, 12:08:07
No więc, czy jest to zawartość dwutlenku krzemu w wodzie (  :o ) czy kwasów krzemowych (pochodzących na przykład z przecieku uzdatnionej wody grzewczej w wymienniku ciepła)  w przeliczeniu na SiO2 ?


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: Thedevil Grudzień 10, 2009, 16:33:50
Cytuj
"12 mg SiO2/100g wody" pojawia się w różnej literaturze jako granica stężenia przy którym następuje kondensacja kwasów krzemowych z postaci "mono" do "oligo". Ale nie ma to nic wspólnego z rozpuszczalnością SiO2  Cheesy
to jest jak najbardziej rozpuszczalność;) powyżej tego stężenia zaczyna się formować oligomer. Czyli zostaje przekroczony IR. Następnie po oligomerach pojawiają się większe agregaty i w ten sposób następuje wytrącenie, lub po prostu jeśli w drugą stronę, krzemionki lub jej rozpuszczanie...


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: gajo123 Grudzień 10, 2009, 18:56:51
Zastanawiam się nad innymi źródłami krzemionki w wodzie i tak sądzę, że może prażenie żwirku w piekarniku nie było dobrym pomysłem :P

To by się zgadzało. Bo szkło wodne - Na2SiO3 lub K2SiO3 - produkuje się przemysłowo właśnie mieszając piasek
 i węglan sodu lub potasu w wysokiej temperaturze.
A szkło wodne to bardzo dobrze rozpuszczalna krzemionka.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: noir^_^ Grudzień 11, 2009, 12:29:07
Ja się martwię krzemionką a wczoraj zauważyłam w akwarium wirki i jedną stułbię, dziś znalazłam całą kolonię stułbi i jakieś jajeczka. Sprzątnęłam w akwarium a sprzęt wymyłam gorącą wodą. Coś mi nie idzie ta akwarystyka :-/.


Tytuł: Odp: krzemionka w wodzie
Wiadomość wysłana przez: grodek78 Grudzień 11, 2009, 13:12:38
Zastanawiam się nad innymi źródłami krzemionki w wodzie i tak sądzę, że może prażenie żwirku w piekarniku nie było dobrym pomysłem :P

To by się zgadzało. Bo szkło wodne - Na2SiO3 lub K2SiO3 - produkuje się przemysłowo właśnie mieszając piasek
 i węglan sodu lub potasu w wysokiej temperaturze.
A szkło wodne to bardzo dobrze rozpuszczalna krzemionka.
Krzemionka to SiO2, substancja o bardzo małej rozpuszczalności (czyli praktycznie nierozpuszczalna w wodzie), natomiast szkło wodne to roztwór krzemianu potasu lub sodu. A to zupełnie co innego !!! Mylisz kolego trochę pojęcia.