Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Witam.Mam prośbę czy mógłby ktoś łopatologicznie mi napisać ile ml czystego K2SO4 mam rozpuścić w 1L wody i ile tego wlewać dziennie do akwarium 240L brutto?Nie kumam za bardzo całych tych kalkulatorów, jest to dla mnie czarna magia.Jest to akwarium na ziemi ogrodowej + Co2 z butli, dość mocno obrośnięte zielenią.Z góry wielkie dzięki

Wszystko zależy jaki poziom potasu chcesz utrzymać samo K2SO4 nie będzie powodować dobrego wzrostu roślin bo  w tym momencie limitujesz pozostałe składniki makro i mikro ( chociaż to zapewnia ziemia w podłożu). Ale odpowiadając na twoje pytanie to jeśli rozpuścisz 50gram K2SO4 w 1000ml wody to dozując 30ml 3 razy w tygodniu to otrzymasz stężenie 17mg/L przed podmiana wody a 10mg/L po podmianie a zamiast K2SO4 możesz używać KNO3 wtedy zapewnisz dostęp roślinom do K i NO3

A jak to obliczyłeś, że otrzyma stężenie 17mg/l ?
Mnie wychodzi ok 9mg/l i to zakładając, że rośliny nic nie skonsumują.

Zakładając, że netto masz ok 220l i że tygodniowe zużycie będzie na poziomie 20mg/l, powinieneś w 1000ml wody rozpuścić 100g K2SO4 i podawać 100ml tygodniowo, najlepiej w kilku dawkach.

czapka patrząc na twoje wyliczenia to przy poborze K=20mg/L tygodniowo to dawka która zaproponowałeś jest za mała. Przy czym według twoich obliczeń pobór NO3 wynosi w tym przypadku 140mg/L/tydzień.

Ja swoje obliczenia robiłem przy założeniach że tygodniowy pobór NO3 będzie wynosić 10mg/L a K 1,5mg/L tygodniowo przy czym podmiany na poziomie 40%. Poza tym to jeśli weźmiemy pod uwage że to ma być EI to i tak jest to mało istotne w końcu to wszystko wartości przybliżone a shalashaska  nie ma aż tak mocnego oświetlenia które powodowało by tak duże pobieranie składników makro, a druga sprawa to nie podaje pozostałych składników poza K2SO4 więc zapewne brakuje mu NO3 i PO4

Dawka jest dokładnie taka jaka wychodzi z obliczeń jeżeli w K2SO4 jest 50% K.
PO4 i NO3 mnie w tym przypadku nie interesowały bo pytanie dotyczyło dokładnie i tylko K2SO4.
Ty chyba liczyłeś dawkowanie KNO3.

W K2SO4 jest 44.874% samego K jeżeli już tak bardzo chcemy być dokładni. Ideologia samego EI zakłada że to przybliżony wskaźnik a nie laboratorium :) nie chodzi o to żeby sie wymądrzać a rzeczowo udzielić pomocy. Ja swoich obliczeń dokonywałem wg kalkulatora spider'a72 a przyjmowałem wartości że zbiornik 240L podmiana tygodniowa 40% i jak pisałem pobór K 1.5mg/L tygodniowo wiec dawka wyszła jaka wyszła. A mam pytanie dlaczego zakładasz że pobór K będzie wynosić 20mg/L tygodniowo? Wg mnie pobór K jest zawsze mniejszy od poboru NO3

Nie wiem za bardzo o co Ci chodzi. Pytający ani słowem nie wspomniał o EI. Tym bardziej nie rozumiem co ma do rzeczy pobór NO3.
20mg/l tygodniowo założyłem tylko i wyłącznie dla przykładu bo niestety nie jestem w stanie tego zrobić zdalnie w ciemno.

[/quote]
Zakładając, że netto masz ok 220l i że tygodniowe zużycie będzie na poziomie 20mg/l, powinieneś w 1000ml wody rozpuścić 100g K2SO4 i podawać 100ml tygodniowo, najlepiej w kilku dawkach.
[/quote]

Tutaj wydaje mi się, że właśnie napisałem rzeczowo, nie wymądrzając się.

No zgoda że o EI nie było mowy tylko zdziwiło mnie założenie o poborze K 20mg/L tygodniowo chociaż jeżeli nie podaje NO3 i PO4 to wydaje mi sie to mało realne.
Podsumowując to i tak i jedno i drugie założenie będzie prawidłowe gdyż potasu raczej nie można przedawkować :)

Cholera znowu robicie mi kocioł w głowie, dlatego prosiłem o łopatologiczne wyjaśnienie.Co do NO3 to u mnie prawie go nie ma i temat był poruszany w moim akwarium (link w podpisie, 3 strona).Dziś dokupiłem 25 szt inesy i chyba 35 szt czegoś co jest podobne do neona i ma w nazwie tęczowy <good>

Dlatego pisałem w pierwszej odpowiedzi żebyś lepiej używał KNO3 bo on zapewni ci i jedno i drugie  <good>. Nie chce mi sie czytać całego wątku bo żeś namieszał w temacie napisz tutaj ile masz w końcu światła a pomożemy w kwestii nawożenia :) mikro póki co możesz nie podawać bo zapewni je ziemia pozostaje dozować NPK.

2xT8 30W + 1x54W, dość gruba warstwa podłoża.Czyli zrezygnować z K2SO4 na KNO3?

(http://img94.imageshack.us/img94/4382/kwiecien2010.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/kwiecien2010.jpg/)

Dokładnie i jak nie masz testu na PO4 warto by go kupić najlepiej JBL lub sera bo PO4 jest również jednym ze składników makroelementowych i nie wiadomo ile go masz w zbiorniku.

Jeżeli chcesz uzupełniać sam potas to podawaj K2SO4, ale jeżeli również chcesz podnieść poziom NO3 to tak jak pisze Przemow możesz użyć KNO3.
Według mnie to na razie powinieneś podawać K2SO4 bo to ciężko przedawkować. Dokupiłeś sporą gromadkę ryb i NO3 może Ci gwałtownie podskoczyć, więc poczekaj ze dwa tygodnie zanim cykl się zamknie i będziesz wiedział czy i ile NO3 brakuje.

KNO3 to saletra potasowa i gdzie mogę ja kupić?Co do gromadki to w 240L prawie jej nie widać a NO3 można łatwo zbić do zera poprzez podmiane wody wiec chce użyć tego KNO3, to gdzie to kupić?

Najtaniej chyba w ogrodniczym albo chemicznym sklepie. Albo allegro.

Ale to nie bedzie zanieczyszczone KNO3?

Tylko że w ogrodniczym bedzie trzeba kupic 1kg a to starczy na pare lat :) i zwróć uwage żeby KNO3 było w miare czyste tzn minimum 95%
edit uprzedziłeś mnie w chemicznym kupisz KNO3 do odczynników ( do laboratorium ) ono ma ponad 99% czystosci

Ok, mam saletre potasowa pakowaną po 50g, kupiłem w spożywczym.Mam tez wode destylowaną w opakowaniu 1L, jak i ile tego wszystkiego dac?

Według tego kalkulatora http://www.holenderskie.pl/?m=12/a/kalkulator_pmdd#%287%29 :
-woda w akwa 220L netto
-dawka KNO3 w g to 100
-nawóz rozpuścić w 1000ml
-1 mililitr(ów) roztworu daje steżenie ppm w akwarium: 0.1757727
Czyli by uzyskać sugerowane powiedzmy 10ppm to musze wlać 57ml?I teraz taka dwka ma byc podawana codziennie czy raz na tydzien?

EDIT@Coś mi nie gra w tych obliczeniach, korzystałem z dwóch i każdy podaje inny wynik

(http://img245.imageshack.us/img245/4456/kalkulator.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/kalkulator.jpg/)

Wartości są prawidłowe dla pierwszej wartości i tak jak wyliczyłeś musisz podać około 60ml na tydzień ale lepiej rozbij to na dawki dzienne lub np. co drugi dzień. Jak chcesz wyśle ci kalkulator który jest sprawdzony dla dozowania suchych soli.

Podbiłem dziś prawie do 20ppm a dokładniej już określić się nie da bo takie są testy.Będę mierzył NO3 i jak coś to podbije ppm.Kalkulator znalazłem lepszy w googlach na akwahobby.Thx za pomoc <papa>

Czegoś tutaj Panowie nie rozumiem. Co ma wspólnego poziom NO3 do K. W jaki sposób mierząc NO3 określasz K?

Zeszliśmy z tematu o K2SO4 na KNO3 stwierdzając że NO3 w moim zbiorniku wynosi zero.A gdzieś wyczytałem że podając KNO3 zaopatrujemy zbiornik w wystarczającą ilośc K i można spokojnie odstawic podawanie K2SO4.

EDIT@
znalazłem tą informację na holenderskie.pl forum, cytuje:

Znam ten tekst ale nie możesz opierać się na tym w 100%. Każdy zbiornik jest inny. Weź pod uwagę to, że twój ekosystem tylko pobiera K, natomiast NO3 pobiera i wytwarza. Ja np. wogóle nie podaję KNO3 bo poziom NO3 bez ingerencji utrzymije się pomiędzy 20mg/l a 30mg/l/. Idąc dalej tym tokiem nie powinienem też wcale podawać K? Jeżeli będziesz miał powiedzmy dużą obsadę to automatycznie będzie wyższe NO3, K jednak zostanie na tym samym poziomie. Dlatego niezbyt przekonuje mnie ten mechanizm.

Na razie odstawiłem K2SO4 i podaję KNO3 bo nie miałem wcale NO3.Jeżeli moja obsada zacznie produkować NO3 to odstawię KNO3 na rzecz K2SO4.Czegoś na pewno brakuje w moim zbiorniku bo część roślin mi kuleje pomimo ze jest to wszystko na ziemi ogrodowej to np. rtotala sp.green wypuszcza korzenie w wodzie oraz kładzię się, strzałka wodna lubi mieć przeźroczyste liście.Więc narazie podniosłem NO3 i bedziemy dalej obserwować i dziś podjadę po jakiś ph minus z tropicala (podobno nie jest on na kwasie fosforanowym) i zbije PH bo mam trochę za wysokie (7.4).A wczoraj do mojej obsady trochę doszło bo samych tęczanek neonowych to chyba kupiłem z 35 szt oraz neonów inesa teraz powinienem mieć też cos koło 35 szt.

PS.Dziś doszedł do mnie fajny korzeń japoński, już został zaszczepiony phoenix moosem i wylądaował w akwarium <good>

Kup od razu test na PO4 bo to też ważne.

Test Po4 JBL
 Mam PO4 w granicach od 0.05 do 0.1ppm, napisalem tak wynik gdyż kolor odczynnika waha się pomiędzy tymi dwoma wynikami.Mam zooleka ph minus i nim moge podniesc PO4 i przy okazji troche zbic PH bo mam jeszcze za wyskoie.Zrobic tak czy lepiej zostawic to PO4 i zbije wtedy PH produktem tropicala ph minus który nie jest na kwasie fosforowo-coś-tam.

Dziś mierzyłem NO3 i wyszło mi że mam 10ppm,aż tak sapdło?  ???

shalashaska co do wypowiedzi o EI zgadza sie że nie podawali K2SO4 ale należy wziąć pod uwage fakt że podawane jest KH2PO4 i dlatego stężenie potasu jest wystarczające. Chociaż sprawdzając obliczenia to i tak będzie go wystarczająco z samego KNO3. Pilnuj poziomu PO4 żeby nie spadł do zera ponieważ jego brak powoduje glony.

czapka tylko należy pod uwage brać kilka czynników z poziomem NO3- ilość ryb w zbiorniku i to jak są karmione , jak częste są podmiany wody i w jakiej ilości i jakości (kranówka ma to do siebie że dopuszczalny poziom NO3 w kranie może wynieść 50ppm ) poza tym nasze testy są tylko poglądowe ( a z ich precyzja to już różnie bywa :) ) żeby dokładnie znać wyniki wody trzeba by ja dać do laboratorium

No co ty?!Według tego poradnika http://www.akwarium.net.pl/forum/woda/podstawowe-w322a347ciwo347ci-chemiczne-wody/ PO4 powyżej 3ppm powoduje wysyp glonów ale żeby zerowe ilości spowodowały wysyp glonów to nigdzie czegoś podobnego nie wyczytałem.

Sama wartość NO3 i PO4 nie ma znaczenia (oczywiście w granicach rozsądku), ważne jest zachowanie odpowiedniego stosunku.
Niedawno miałem w krewetkarium PO4 7mg/l a glona ani pół.
Zerknij tutaj:
http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquarium/redfield_eng.htm

Aj dont spik inglisz

To skożystaj z kalkulatora, jest niezły.

Proponuję  zobaczyć tutaj  http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=57
Jest dość dobrze wytłumaczone jak korzystać z kalkulatora i jak mieszać sole :)
Sam korzystam z kalkulatora i jestem zadowolony , sole sam sobie preparuję z nawozów ogrodniczych :)

Normalnie zaraz spadnie Ci czapka z głowy ;D .Przecież rozmawialiśmy o ilości PO4 w zdrowym zbiorniku, kalkulator już wcześniej pojąłem więc po co każesz mi korzystać z kalkulatora.Ostatnio pisałeś że gdy PO4 bedzie równe zeru to gwarantowany wysyp glonów.I nie "skożystaj tylko skorzystaj" <good>

Stosunek NO3 do PO4 jest mało istotny dlatego że jedna osoba powie że trzyma go na poziomie 10-1 a inna 5-1. Ważne jest żeby poziom PO4 nie spadł do zera. To właśnie w brew powszechnym opiniom że PO4 powoduje glony ludzie boja sie lać nawozy, tak jak bali sie stosować ziemie ogrodniczą w podłożu.

Witam.

Czy możecie mi powiedzieć dlaczego K2SO4 powinno się rozpuszcza w wodzie destylowanej?
Co się stanie jak zamiast takiej wody użyję zwykłej kranówy?

Nie tylko K2SO4 ale wszystkie sole powinno się rozpuszczać w demineralce bądź też w RO.
Chodzi o to , że nie wytraca się żaden osad , w/w woda jest jałowa i nie zachodzą żadne reakcje .
Można też rozpuścić w przegotowanej wodzie , ale to już nie jest to

mógłbyś przedstawić sposób w jaki to robisz?

A proszę bardzo :)
http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=198

Panowie to już są jaja, teraz PO4 w moim akwarium wynosi 0 czyt. zero.

Cześć,

Koledzy, mam następujące pytanie: dlaczego proponujecie nawożenie KNO3, K2SO4 i Bóg wie czym jeszcze nie mając pojęcia o parametrach zbiornika Shalashaski ??

Shalashaska napisz może w jednym poście wszystkie info takie jak:
- oświetlenie,
- obsada,
- obecne parametry H20,
- jak często i ile podmiany,
- czym obcnie nawozisz i ile,
- czemu wydaje ci się że masz za mało K w baniaku

Naprawdę bardzo to ułatwi analizę twoich problemów.

PZDR

Qter

Patrz mój opis, 1str.pzdr

To nie ja pisałem o wysypie glonów.
Zresztą, widzę że jest już kilka nowych wątków i temat się rozmył na tyle że nie wiadomo o czym pisać.

popieram

PZDR

Qter

To akurat było do przewidzenia :) uprzedzałem o tym żebyś pilnował po podaniu KNO3 rośliny miały czym się pożywić wiec zjadły dostępne PO4 teraz musisz je uzupełnić gdyż rośliny nie mając PO4 przestana konsumować K i NO3. PO4 uzupełnisz przy pomocy KH2PO4.

To muszę teraz gdzieś dostać tą sól, jakiś pomysł gdzie?W ogrodniczym?Aha i nawet podobno KH2PO4 obniża PH.Mam jeszcze trochę ph minus z zooleka a on zawiera kwas fosfor-cos-tam.

http://aquawawa.pl/forum/viewtopic.php?f=10&t=26 może ten temat Ci coś rozjaśni? Opisane tam jest moje przejście na sole z wiedzy zerowej do...hm akwarium pełnego zdrowych, pięknych roślin :)
Polecam

Owszem ciekawie napisane.Powracając do mojego akwarium i jego zapotrzebowania.Dziś według testu na NO3 wyszło że mam już prawie NO3=0, zakładając że pierwszą dawkę KNO3 podałem 15.04 czyli 4 dni temu (łącznie 60ml) czyli dziennie mam wlewać 15ml KNO3?

Wszystko na to wygląda że rośliny bardzo szybko pożerają składniki pokarmowe. Zapisuj sobie wyniki codziennych pomiarów wtedy bedziesz wiedział ile dziennie rośliny zjadaja i wtedy będziesz mógł dopasować nawożenie.
Tak lej 15ml dziennie i obserwuj pobieranie NO3 przez rośliny. Jeżeli masz taka opcje w kalkulatorze to wpisz ile dziennie pobierają rośliny będzie łatwiej.

Po podniesieniu NO3 zauważyłem że pojawił się wysyp nitek.Jakieś pomysły?

Podaj parametry H2O w akwa.

Obstawiam PO4 =0 i NO3=20

PZDR
Qter

P.S.
Dodając KNO3 dostarczałeś AZOT który rośliny będą asymilować tylko do pewnego stopnia. Na początku przy niedoborach będzie on znikał bardzo szybko, potem ciut wolniej aż do stabilnego poziomu pobierania. Być może już doszedłeś do tego etapu a dodatkowo nie uzupełniałeś innych składników pokarmowych roślin co spowodowało brak możliwości przetworzenia tego azotu... Taką mam teorię ;)

No nie dotarło do mnie jeszcze KH2PO4 :P

Jak Ci pisałem o stosunku PO4 do NO3 to przemow wyszedł z inną teorią. Jak Ci pisałem kalkulatorze to wyskoczyłeś, że masz wszystko w OK i to niepotrzebne. Jak Ci pisałem, że bezpieczniejsze w tej sytuacji jest K2SO4 to też przeleciało.
ipt, itd.
Złap się jednej metody i realizuj ją konsekwentnie bo jak będziesz każdego słuchał po trochu to nic z tego nie będzie.

wpadnij do mnie to ci trochę odleje :)

Qter

Przeciez pisalem ze NO3 mialem zero.

No trudno.
Poczekaj na ten fosfor i najpierw to doprowadź do porządku. Proponuję na początek wskaźnik Buddy'ego czyli 16:1 i powinno się ustabilizować.

czapka ale czemu ty sie tak trzymasz tych stosunków, fakt trzeba przyjąć pewne zasady granice i normy ale akwarium to nie laboratorium żeby trzymać ściśle określone poziomy nawozów. Głównym celem jakie ma dać nawożenie to dostęp wszystkich składników pokarmowych dla roślin. Ja w swoich wypowiedziach brałem pod uwage co shalashaska pisał o swoim akwa że ma brak NO3 a chciał uzupełnić tylko potas wiec zasugerowałem nawożenie KNO3 ale ostrzegałem o tym że PO4 może nagle spaść do zera i żeby do tego nie dopuścił.

Nie chodzi o trzymanie się sztywnych wartości. Trzeba jednak od czegoś zacząć żeby nie działać po omacku i chyba lepiej oprzeć się na czymś sprawdzonym. Chodzi o to żeby ustalić tzw. poziom zero przy którym rośliny już ładnie rosną a jeszcze nie ma glonów. Później można już świadomie eksperymentować i te granice przesuwać.

W końcu dotarło KH2PO4, wiec rozpusciłem 50g w 1L i dolałem 7ml do mojego akwa wiec powinno byc 1.1ppm.Kupiłem jeszcze MgSo4 x7H2O bo tanio mieli <good> i co z tym zrobic? ;D

Roślinki dostały ostrego kopa.Poniżej zamieszczam zdjęcie z 17 kwietnia oraz z 23 kwietnia.

(http://img689.imageshack.us/img689/4300/20100417.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/20100417.jpg/)

(http://img710.imageshack.us/img710/7531/23kwiecien.jpg) (http://img710.imageshack.us/i/23kwiecien.jpg/)

piknie - gratuluje ;)

Jeśli chodzi o MgSO4*7H20 (można kupić w aptece jako "sól gorzka") to można to podać pod warunkiem niedoborów i w zależności od poziomu Ca w wodzie. Przyjmuje się stosumek Ca:Mg jak 4:1 - tak więc sprawdź w swoich wodociągach jaką masz wodę (chyba że lejesz RO). Spotkałem się gdzieś również z zasadą, że podaje się na 10 ppm azotu - 1,3 ppm magnezu Mg. Na siłę nie wlewaj - zawsze się może przydać. Mam jeszcze pytanie - czym nawozisz na codzień?

PZDR

Qter