Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Witam! Mam 25l akwarium, a w nim harem bojownika, 2 microrasbory galaxy, 6 neonów inessa, 3 otoski, no i dzisiaj dostałem 6 krewetek red cherry. Zrobiło się gęsto i w przyszłym tygodniu chcę kupić 63l. Chciałbym przenieść ryby do 63l a w 25l zostawić same bojowniki, no może kogoś im dla towarzystwa zostawie. Co polecilibyście do 63? Myślałem aby dokupić kilka galaxy, nieco powiększyć stadko neonków, może jeszcze dodatkowe 3 otoski? Spodobała mi się razbora plamista, chciałbym kilka. Do tego jeszcze kilka innych krewetek (jakich?). Co myślicie o takiej obsadzie, nie za dużo?

Wiesz.. 60L to nie gigant (100 tez nie..). Ja bym zastopował z ilością gatunków. Jeśli pominąć Bojki.. masz Galaxy, Neony i Otoski to na nich bym się skupił. Dokup kilka Galaxy i kilka Neonów i starczy. i ze dwa Otoski bo też lubią towarzystwo. Ew. zrezygnuj z którejś grupy i pomyśl nad haremem małych pielęgniczek południowoamerykańskich..

Jak dla mniie 60l to za mało na neony.
Zostaj sobie harem bojownika, dokum galaxy otosków.
Z 25l nie masz się co bawić, to za mało dla jednego bojownika a Ty masz tam harem.

Pozdrawiam.

W 25 l możesz zrobić krewetkarium :) a bojowiki do 60 l

Co do obsady jeszcze się poważnie zastanowie. Jaki byście proponowali filtr do 60? http://www.allegro.pl/item1071181780_filtr_zewenetrzny_kaskadowy_hbl_701_600_l_h_extra.html taki może być? Nie chciałbym już wewnętrznego filtra, a ten jest w dobrej cenie. Grzałkę jakąś z termostatem kupię. Jeszcze jedno - podłoże. Jaki polecicie nawóz w kulkach do podłoża (jakiś link, nazwa) i podłoże. Marzy mi się mała plaża w akwarium, jaki piasek, czy trzeba jakoś oddzielić czy po prostu odgarnąć żwirek i wysypać piasek? Pod piasek też trzeba nasypać nawozu?

Tego filtra nie kupuj. Kaskada musi być markowa, o wiele droższa niż te 25zł. A filtr to serce zbiornika i musi być _dobry_. Kup kaskadę AquaClear lub innej marki np JBL.

Dlaczego?

No właśnie. w  tym temacie: http://www.akwarium.net.pl/forum/akwarystyczne-pogaduszki/aqua-box-5-7-l-na-dzien-dziecka/15/ użytkownik Shogun4 pisze tak:

To może lepszy jest ten: http://www.allegro.pl/item1062982630_filtr_fan_mini_plus_sklep_lodz.html ? Jednak wolałbym tą kaskadę, żęby mieć miejsce w akwarium.

Kolego, poszukaj w sieci informacji o tym filtrze. Poczytaj też o opiniach. Argument mówiący o tym, że filtr musi być oryginalny bo jest lepszy to żaden argument.
Sam używam mało znanych filtrów (zewnętrzny + wewnętrzny). Za "oryginalne" filtry czyli filtry znanych producentów zapłaciłbym 3-4 razy więcej. Powiem więcej, używałem wcześniej tetry  1200 która była dwa razy głośniejsza od obecnego filtra, znajomy ma fluvala który też jest głośniejszy. Nie zawsze jest tak, że oryginalne urządzenie jest lepsze. Globalizacja świata sprawiła, że bardzo wiele urządzeń znanych marek składane jest właśnie w Chinach. Często podobne urządzenia z tymi samymi podzespołami ale o innych nazwach róźnią się 3-4 krotnie w cenie.
Oczywiście, często jest tak, że jakiś filtr to "kupa", musisz znaleźć  opinie na temat danego urządzenia. Jeśli będzie wiele zarzutów dot. filtra, możesz go sobie odpuścić.
Jako minus chińszczyzny zaliczamy też serwis i gwarancje. Czestym przypadkiem jest brak części dostępnych, krótka gwarancja oraz słabe serwisowanie (czyli długi czas oczekiwania na urządzenie - często i miesiąc).
Ja, po potwierdzeniu przez innych użytkowników pozytywnymi opiniami działanie tego filtra, brałbym go w ciemno.

zdecydowanie lepszy był ten pierwszy wybór
mam taki jako dodatkowy do 96 litrów, kupiłem jakieś 10 miesięcy temu i nie narzekam. pozdr.

W takim razie biore HBL-701. Teraz jakiej mocy grzałkę potrzebuję, oczywiście z termostatem? Czy macie jakieś konkretne typy, czy moze być jakakolwiek, w końcu to tylko grzałka. W Tesco są filtry i grzałki. Miałem mały wewnętrzny filtr w 25l i byłem zadowolony. Może grzałki są ok? I jakie byście proponowali podłoże? Jakiś nawóz pod nie?

wystarczyłaby Ci 50W, ale ja na Twoim miejscu kupiłbym 100W - szybciej nagrzeje i szybciej się wyłączy. Co do firm to różnie z tym bywa, ja od dawien dawna używam grzałek ELITE firmy Hagen(jak większość sprzętu tej firmy) i bardzo sobie je cenie. Nikt jednak nie każe kupować Ci drogiego sprzętu bo jak wspomniał mrs marka to nie wszystko.

PS.
Co do podłoża to wielu akwarystów stosuje i bardzo sobie ceni ziemię, Jest tania jak przysłowiowy barszcz, a efekty są wyśmienite jeżeli masz zamiar mieć zieleniak pod wodą. Na tym forum znajdziesz mnóstwo wskazówek co do tego typu podłoża.

Dlatego że mam prawie to samo, mniejszy model i jest głośny, wkłady filtracyjne słabej jakości (1xgąbka, nie wypełnia komory), spasowanie plastiku kiepskie (nie leży sztywno, wpada w rezonans), krótki przewód.
Wyjaśniłem Ci dlaczego nie polecam?

Każda zwykła kaskada AquaClear będzie lepsza. Np. taka http://allegro.pl/item1058892073_aqua_clear_mini_20_najlepsza_kaskada_najtaniej_hit.html
Jak napisałem - filtr to najważniejszy element zbiornika i musi być dobry. Jeśli ktoś chce oszczędzać to na pewno nie na filtrze. To mniej więcej jak z zasilaczami w komputerach.
Moim zdaniem lepiej zaoszczędzić na obsadzie, nie szaleć z gadżetami itd niż kupować kiepskiej jakości filtr (przecież to na odległość jest szajs), którego zadaniem jest utrzymywanie jakości wody. Kupiłem HBLa na test, jako dodatkowy filtr do krewetkarium i szybko wywaliłem. Kasa żadna ale jak ktoś kupuje jako jedyną filtrację to kompletnie nie polecam.

Drugi przykład - Fan Mini Plus - zajmie więcej miejsca, ale jest lepszej jakości i NIE SŁYCHAĆ go prawie w ogóle (też posiadam). Minus taki że zajmuje miejsce, szpeci akwarium i wymaga ingerencji w zbiornik. Nie mniej jeśli byłbym skazany by brać tę tanią kaskadę za 25zł i ten Fan Mini - wolałbym wewnętrzny. Przynajmniej miałbym pewność że nie rozleci się po roku a wcześniej nie zacznie terkotać nocą (chyba że ktoś śpi gdzie indziej).

Odnośnie grzałki - ja z kolei nie mogę polecić Ci grzałek Elite :) Miałem dwie - 50W i 100 - obie uległy zalaniu, okazały się nieszczelne. Jeśli napisane jest że grzałkę można całą zanurzyć to ktoś może tak zrobić - jednak jak się okazało nie można, po pewnym czasie ulegają uszkodzeniu.
Aktualnie kupiłem JBLa i działa bez zarzutu od półrocza.
Jak napisał predmówca lepiej weź ciut mocniejszą niz to wynika z litrażu. Szybciej będzie ustalała temperatury i nie dopuści do większych wahań (np po otwarciu okna zimą).

Fakt, nikt nie każe kupować drogiego sprzętu ale drogi sprzęt bardzo często jest po prostu lepszy. Trzeba czytać testy i opinie, wyciągać wnioski. Czasami najlepszym wyjściem jest wybranie średniocenowej oferty - nie tak drogiej jak najdroższe ale o zdecydowanie lepszej jakości od najtanszego chłamu, który tylko wygląda na zdjecia dobrze a rozczarowanie przychodzi po pewnym czasie eksploatacji.

Z firmami produkującymi sprzęt akwarystyczny jest jak z browarami. Chcąc podbić rynek ich produkty są najwyższej klasy, a kiedy są już na topie to tną koszta produkcji i efekt jest taki a nie inny. Po za tym można kupić Mercedesa z fabryczną wadą i wówczas marka nie ma nic do rzeczy, albo Lancia bez jakichkolwiek "skaz" fabrycznych i być szczęśliwym. Sorki za post bez związku z tematem wątku. <papa>

Dlatego że mam prawie to samo, mniejszy model i jest głośny, wkłady filtracyjne słabej jakości (1xgąbka, nie wypełnia komory), spasowanie plastiku kiepskie (nie leży sztywno, wpada w rezonans), krótki przewód.
Wyjaśniłem Ci dlaczego nie polecam?
[/quote]
Wyjaśniłeś.
Kolego, poczytaj opinie (nawet na tym forum) na temat kubełków firmy tetra, fluval czy eheim.
Filtry generalnie świetne, ogólnie polecane, ale...Właśnie, często jest jakieś ale. Że głośny, że cieknie.
Te marki, jak wszystkie inne na świecie (w każdej dziedzinie życia) stawiają na "masówkę", inaczej mówiąc łatwizne.
To tak jak z samochodami. Zobacz audi a3 z lat 90'tych a zobacz te z ostatniego 10-lecia. W tych drugich został praktycznie sam plastik w środku no i psują się zdecydowanie częściej.
Niezawodność w/w marek w filtracji wody to już mit. Niestety mit.

mrs
To oczywiste że aktualnie wszystko psuje się częściej - firmy idą w masówkę, jak napisałeś. I to jest fakt. Podałeś jednak przykład A3 - a jaki to segment? Porównaj A6 czy A8. Nadal masz klasę i jakość materiałów, w tym temacie nic się nie zmieniło. Jak ktoś kupuje auto, które z definicji nie jest drogie, to czego się spodziewa? Porównaj jednak A3 do Skody... a zrozumiesz że i plastik może być różnej jakości.

Zawsze jest jakieś "ale". Ja wierzę w średnią ocen, nie poszczególne opinie, na które trafiam bo te mogą byc skrajnie różne. Dlatego jeśli coś polecam robię to argumentując własnym doświadczeniem a jeśli tak nie jest - piszę to uczciwie.

Jak coś jest szajsem to nim jest, wystarczy wziąć to do ręki. Możesz sie ze mną nie zgadzać ale już tak mam że wolę zapłacić 2x więcej za coś lepszej jakości, obrandowane niż kupować chinszczyznę noname i modlić się żeby jako tako działała.
Z punktu widzenia doświadczenia mogę powiedzieć że wychodzi to... taniej.

Eheima czy Fluvala nie znam, ale sądząc po opiniach mógłbym je kupić "w ciemno". A że ktoś się zawiódł? Cóż, statystyka.

Problem polega na tym, że:
1. A3 to auto bardzo drogie. Za nowe auto trzeba dać od 80 000 w górę.
2. A3 zawsze było drogie, 10 lat temu też trzeba było, relatywnie do dzisiejszych czasów, tyle dać.
3. Jakość wykonania dzisiejszego A3 a tego z lat 90 to (pomijając wygląd, który aktualnie jest o wiele lepszy) jest o wiele gorsza. Zobacz pierwsze A3 z '96r, od podłogi po dach obite welurem i to takiej klasy, że do dzisiaj się nie przeciera. "Dzisiejsze" A3 od podłogi po dach ma plastik a plastik nawet najlepszej jakości ma to do siebie, że po czasie trzeszczy i tego nie da rady zmienić.
Co do aut z wyższej półki to normalne, że pewien poziom trzymać muszą, nie wyobrażam sobie auta za 150 000 zł obitego plastikiem.
Jakość plastików też ma znaczenie - tu masz racje.

No oczywiście, że tak.
W tym przypadku (kaskady) ja nawet jej nie oglądałem.
Jeśli w sieci krążą opinie o tym, że jest dobra to znaczy, że jest dobra.
Jeśli ludzie piszą, że jest słaba to znaczy, że jest słaba.
To nie problem wpisać w googlach kaskada......opinie. Wszystko dostaje się jak na tacy.
Można poczytać, dowiedzieć się, ewentualnie zapytać.
Jeśli piszesz, że ów sprzęt to złom to ja nie mam podstaw by z tym polemizować.
Nie miałem, nie widziałem więc cóż warte jest moje zdanie?
Mnie chodziło o stwierdzenie, że "jak kaskada to musi być oryginał..." Problem w tym, że nie musi. Jak sam stwierdziłeś, wszystko się psuje. W zasadzie wszystko już jest Chińskie. Trzeba po prostu znaleźć sprzęt na który nie ma zbyt wielu skarg.
Ja tak zrobiłem ze swoim kubłem.
Szukałem w sieci chyba z tydzień, z negatywnych opinii:
- brak regulacji przepływu wody (mnie to nie przeszkadza),
- ciężko go odpowietrzyć (to też mi nie przeszkadza).
Innych negatywnych opinii nie znalazłem, a szukałem też na forach angielskich.
Zapłaciłem za niego 3-4 razy mniej niż za fluvala czy eheima o podobnym przepływie wody.
Może masz racje, może za chwilę zapłace drugi raz a może nie. Sam się o tym przekonam. Jedno jest pewne, jak filtr nie będzie działał dobrze napiszę o tym by nikt się już nie przejechał. Jeśli będzie działał tak jak teraz, czyli super - z całej siły będe go chwalił.
Dodam też, że jakośc plastików jest lepsza niz w tetrze a filtr tani.

A czemu od razu modlić się?
Masz pojęcie, że istnieje ogromne prawdopodobieństwo, że Twój filtr działa na częściach z Chin?

A sądząc po cenach?
Ceny idą w górę a jakość filtrów w dół.
Znane są przypadki działających fluvali po 7 latach.
Myślisz, że filtr wyprodukowany "dziś" będzie w stanie tyle działać?
Ja nie staram się za wszelką cene forować "Chin", chodzi mnie tylko o to, że coś co ma "znaczek" nie zawsze jest super i nie zawsze jest lepsze o tańszego urządzenia.

Pozdrawiam.

Ze względów finansowych zamówiłem tego hlb-701. Z opinii wynika, że jest ok. Jeśli będzie mnie stać na lepszy filtr, kupię lepszy.

Jeśli opinie użytkowników mówią, ze jest ok to znaczy, że jest ok.
Kup, będziesz kolejnym użytkownikiem którego opinia się przyda.

Pozdrawiam.

i tak trzymać !!!!!!

Masz rację, jest za drogie. Audi się ceni. Mnie nigdy się Audice nie podobały także bym tyle pieniędzy nie dał :)
Mogę dać 50tys za Alfę bo autko ma duszę ale nie za znaczek Audi.

Pisałem o tym że powinna byś markowa ponieważ te noname, które miałem w łapie okazywały się szajsem. Jedną nawet testowałem przez chwilę i potwierdziły się moje przypuszczenia. No i właśnie dlatego a nie inaczej jestem wyznawcą markowych kaskad. Każdy niech kupuje co chce tylko potem niech nie biadoli że ma badziewie jak zapłacił badziewne pieniadze.

Co do kubełek to nie bardzo wiem jaki jest sens kupować cokolwiek tanszego od JBL kiedy te są po 200-250zł na Allegro. Jaki sens oszczędzać 50 czy 100zł na porządne kubło z regulacją, dobrymi wkładami i porządnym wykonczeniem? Ale to znowu moje zdanie - rozwiązanie "byle taniej" ma swoich wyznawców i zapewne mieć będzie (szczególnie w Polsce).

Ależ ja wiem że mój filtr działa na częściach z Chin. A czy Ty zdajesz sobie sprawę że są Chiny i są Chiny? :) Chinczyk zrobi Ci dajmy na to ramę aluminiową do roweru za 10$ ale zrobi drugą za 50$. I zapewniam Cię że będą to dwie różne ramy i poziomy wykonania. Idąc tą drogą mogę przypuszczać że uznane marki nie pozwolą sobie na przekroczenie pewnych norm jakości podczas gdy producenci sprzętu low end na więcej rzeczy machną ręką.

Co do przeżywalność - żaden z nas nie prowadzi żadnego kajecika a ja osobiście nie mam dostępu do takiej statystyki. Wiem jedno - płacę więcej więc więcej mogę oczekiwać. Za lepsze samopoczucie mogę więcej zapłacić. Jeśli ktoś chce kombinować i szukać oszczędności (tam gdzie nie powinien, pisałem o tym wcześniej) to jego sprawa. Mam kilka filtrów, w tym AquaClear, który działa już circa 6 lat (2 lata u mnie, 4 u kolegi) i jest nie do zajechania, podczas gdy filtr kupiony za 20zł na Allegro już na wstępie okazał się pomyłką.

Koncząc dysputę ze swej strony życzę zadowolenia z tego HBLa, mimo wszystko - kiepska sprawa gdy pada jedyny filtr w zbiorniku a my akurat jesteśmy na wakacjach.
Pozdrawiam.

Teraz moją głowę zaprzątnęło podłoże. Kolega Serwisek wspomniał o ziemii ogrodowej, jednak trochę się tego boję. Z tego co na forum wyczytałem wynika, że trzeba ją mieszać z torfem, nakrywać siatką itp. Ja chciałbym coś "łatwego w obsłudze", po prostu wysypać, zakryć żwirkiem i mieć problem z głowy. Co polecicie?

Zdaje się Aquasubstrate jest niezłym podłożem. Ja stosuję JBL Manado, pod nie można zadać Aquabasis. Mawiają że Manado zatwardza wodę - ja tego nie zauważyłem mimo braku RO mam twardość na stałym poziomie.
Ziemia może być dla Ciebie kłopotliwa - można ją przykryć bazaltem, układa się ją tylko na środku zbiornika. Ale przy przesadzaniu roślin mogą pojawić się problemy, trzeba być ostrożnym.

Tego właśnie się boję. To Manado brzmi dość dobrze, o ile znajde je w sklepie w Koszalinie. A co możecie powiedzieć o Floran Start? Nie zamierzam hodować jakichś wymagających roślin...

Podłoża Floran odradzali mi nawet sklepikarze a także kilku akwarystów. Kiedyś miałem je w małym akwa ale ciężko mi o nim cokolwiek powiedzieć, ot podłoże jakich wiele. Na pewno tanie :) Ale Manado również, stosunkowo.
Jeśli nie zamierzasz uprawiać podwodnych ogrodów to różnej gramatury bazalt będzie dla Ciebie ok - dno wyłóż pałeczkami lub kulkami z mineralizowaną gliną a potem gruba warstwa bazaltu, plus ew. glinka pod korzenie duzych roślin i po sprawie. Niekłopotliwe i chyba się sprawdza bo w poprzedniej aranżacji miałem dokładnie takie rozwiązanie i sobie chwaliłem. Ziemii kiedyś też spróbuję ale przeraża mnie fakt że nie można naruszyć zbytnio warstwy podłoża by ziemia złapała kontakt z wodą - ja lubię grzebać w zbiorniku :)

Chyba zdecyduję się na manado.

Poczytaj opinie o nim. To nowe podłoże. Chodzą słuchy że zatwardza wodę. Jednak jeśli nie planujesz ryb lubiących miękką wodę to nie powinno być dla Ciebie argumentem przeciw. Lub jeśli możesz dostarczyć regularnie wodę z RO w podmianach. Tak poza tym to bardzo ładne podłoże, o normalnej cenie w odróżnieniu do np. Amazonii ;)