Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Badrass, EC a CO2 to dwie zupełnie inne rzeczy. Nawet ja to wiem :)

Posty wydzielone z http://www.akwarium.net.pl/forum/nasze-akwaria/grajewiak-60l-na-ziemi!/

Wiem z doświadczenia, że niektórzy tak myślą.
Ale mnie chodzi, czy Grajewiak podaje CO2 w postaci gazu.

a jest CO2 nie w formie gazu? :D
EC to węgiel w płynie a nie CO2

Przepraszam autora wątku za małe OT

Pogrążasz się kolego :)
Z resztą Emperor już to wyjaśnił, nie będe więc powielał.

Przepraszam za OT

np. suchy lód
Przepraszam autora wątku za małe OT

Oczywiście, tylko że suchy lód to zestalony dwutlenek węgla, a nie czysta jego forma.
Kłania się również sublimacja.
Mniejsza z tym. Nie będziemy Grajewiakowi robić śmietnika.

Zgadzam się z tobą.
Grajewiak i tak zrobi tu porządek z niepotrzebnymi postami.
Pozdr.

A to ciekawe, biorąc pod uwagę, że w zasadzie niemożliwe jest uzyskanie nawet bardzo słabo stężonego roztworu takiego kwasu.
Mylisz wodę nasyconą C02 z kwasem węglowym.

nie napisałem roztworu tylko kwasu, chyba ci sie kwasy z roztworami pomyliły a zapewniam że to nie to samo  ;)

a to ciekawe co piszesz  ;D proponuje napić się wody mineralnej gazowanej i określić jej smak ( podpowiem że będzie kwaśna a dlaczego kwaśna to sam sobie dopowiedz..)

Bohatersko złapałeś mnie na logicznym błędzie w zdaniu, nie zmienia to jednak tego, że nie odróżniasz wody nasyconej CO2 od kwasu węglowego o czym świadczy to zdanie:

Znakomicie opanowałeś umiejętnośc kopiuj - wklej.

Grajewiak, tradycyjnie już przepraszam za OT

mrs woda nasycona dwutlenkiem wegla będzie zawierała kwas weglowy i dlatego będzie kwaśna, przecież dwutlenek wegla jest bezwonny i bez smaku z tym sie chyba zgadzamy? ;p nie napisałem że bedzie tam stężony kwas, zasugerowałem tylko że kwas sie pojawi
Sam nie rozumiesz zagadnienia bo napisałem że można dolać kwas weglowy który bedzie źródłem CO2 w akwarium a ty wyjechałeś z roztworami :P

Pethro napisał:


stachurybka napisał:

temat banalny i raczej do kasacji  ;D ale przynajmniej jest porządek  <good>

Coś nie bardzo.
Woda nasycona CO2 będzie wodą nasyconą CO2. Kwas węglowy będzie kwasem węglowym przy zapewnieniu odpowiedniej ilości CO2.
Sama obecność CO2 w wodzie nie generuje powstawania kwasu, potrzeba odpowiedniej ilości gazu i tak jak napisał kolega cytujący słowo w slowo wikipedie, nawet bardzo duża ilość CO2 w wodzie pozwoli uzyskać kwas węglowy o bardzo słabym stężeniu.

Odpowiedz w końcu na temat i rozwiń swoją myśl dot. dawkowania kwasu węglowego jako źródła CO2 w wodzie, jak uzyskać taki kwas? Podaj odpowiednią ilość CO2 aby kwas węglowy był kwasem węglowym a nie wodą w której jest CO2.
No chyba, że dla Ciebie gazowana woda mineralna jest źródłem kwasu węglowego a co za tym idzie źródłem CO2 w zbiorniku – bo czytając Twoje posty można dojść do takiego właśnie wniosku.

A co to ma znowu do rzeczy?
Wiem co napisaleś i mijasz się z prawdą, do tego odpowiadasz nie na temat.

Bez komentarza.
Juz Ci na to odpowiedziałem – błąd w zdaniu, czytać chyba ciągle potrafisz.

Skup się może na merytorycznej stronie tematu skoro już dyskusje podjąłeś.
Jeśli uważasz, że nie mam racji to przedstaw argumenty a nie pisz ciągle o stężeniu bo trochę dzieckiem to zalatuje.

no i co z tego ?

mrs napisałem że można nawozić rośliny CO2 przez podawanie kwasu węglowego, czytaj ze zrozumieniem. A dawki czy sposoby otrzymywania tegoż kwasu pozostawiam tobie, mi wystarczy bimbrownia  ;)

To wszystko co mam do napisania w tym temacie.

Czytam Pethro, czytam.
Jeśli twierdzisz, że można nawozić zbiornik kwasem węglowym to powiedz w jaki sposób? Skąd wziąć kwas węglowy?
Kolejny raz pisze, nie myl wody nasyconej CO2 z kwasem węglowym bo to zupełnie co innego.
Kwas węglowy jest w zasadzie niemożliwy do otrzymania a juz z pewnością nie w warunkach domowych, ja nie wiem skąd wziąć kwas węglowy więc pytam Ciebie - osobe która uważa, że można w ten sposób nawozić zbiornik, skąd go wziąć? Trwałość (lotność) kwasu węglowego oraz słabe stężenie wg mnie wykluczają go jako źródło CO2 w akwarystyce. Jeśli twierdzisz, że można w taki sposób podawać CO2, powiedz jak zdobyć kwas węglowy.

Robiłeś może badania pod kątem podawania wody nasyconej CO2 do zbiornika?
Przynosi to jakieś efekty?

Miałem się tu nie odzywać, ale widze że jednak muszę.
Informacje pochodzą z podręcznika akademickiego "Chemia nieorganiczna" pod red. L. Kolditza, PWN.
CO₂ jest dobrze rozpuszczalny w wodzie; 1 l wody rozpuszcza w temp. 15^oC pod ciśnieniem atmosferycznym 1 l CO₂. Roztwór wykazuje słaby odczyn kwasowy.
Dwutlenek węgla jest bezwodnikiem "kwasu węglowego". Znikomy procent (0,1%) rozpuszczonego w wodzie CO₂ reaguje z wodą tworząc kwas węglowy, przy czym ustalają się następujące równowagi:
CO₂ + H₂O = H₂CO₃ (reakcja powolna)      pK = 3,16
H₂CO₃ + H₂O = H₃O⁺ + HCO₃^-                   pK = 3,3
HCO₃^- + H₂O = H₃O⁺ + CO₃^2-                    pK = 10,4

Zgodnie z tymi równaniami kwas węglowy jest kwasem o średniaj mocy. Ponieważ jednak równowaga jest silnie przesunięta w kierunki CO₂ - około 99,9% rozpuszczonego dwutlenku węgla występuje w postaci cząsteczek CO₂ - roztwór zachowuje się jak słaby kwas.

Mam nadzieje, że to wszystko wyjaśnia. Mówienie o dawaniu do akwarium kwasu węglowego jest mocno naciągane. Zaledwie 1 cząsteczka CO₂ na tysiąc daje kwas węglowy. Tak więc otrzymanie czystego kwasu węglowego jest NIEMOŻLIWE. Tak samo nawożenie przy jego pomocy.

No i super.
Dziękuje za dokładne wyjaśnienie.
Moze skonczy się opowiadanie o nawożeniu zbiornika kwasem węglowym.

Pozdrawiam.

a co to ma do rzeczy ja nie pisze o roztworach powtarzam to juz po raz setny


http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwas_w%C4%99glowy

a bo niemożliwe?

mozliwość otrzymania takiego kwasu jest, co prawda w warunkach laboratoryjnych ale butli z stęzonym CO2 nikt w domu sam nie robi...
po dodaniu do akwarium kwasu węglowego będziemy mieć CO2, więc o co chodzi?  :P

Dodawanie czystego kwasu węglowego do akwarium (fakt, można go otrzymać w temperaturze 6 K) byłoby porównywalne z paleniem w piecu fulerenami. I to nie fulerenami po dzisiejszych cenach (570 PLN za 1g), ale tymi otrzymanymi przez Smaylleya i Kroto w 1985r.

A ja nie napisałem nigdzie że to opłacalne, napisałem tylko jako ciekawostkę że jest taka możliwość. Jest możliwość? tak, więc o co chodzi ?  :D ;)
Tak na marginesie jak ktoś chce tanio to polecam butle wysokociśnieniową, cukier tak podrożał że już to dość drogo wychodzi

Nic to nie ma do rzeczy.
Pytałem poza tematem - z ciekawości bo mnie to zainteresowało.
Trzeba było napisać, że masz problemy z udzielaniem odpowiedzi jak i z samym prowadzeniem rozmowy - nie zapytał bym.

mrs interesowało Ciebie nawożenie akwarium w CO2 poprzez wlewanie wody mineralnej ?  No cóż .. gratuluje pomysłowości  O0

Czyli jest tak:
1. Piszesz bzdury o możliwości podawania do zbiornika kwasu węglowego.
2. Bronisz tych bzdur coraz bardziej się pogrążając.
3. Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i z uporem maniaka przypisujesz ludziom słowa których nigdy nie powiedzieli typu - patrz Twój ostatni post - gratuluje...nie powiem czego bo nie zrozumiesz :)

Ciągle zapominam czemu nikomu nie chcę się z Tobą na dłuższą mete rozmawiać :) Już nie zapomnę.

Dla mnie koniec, pisz sobie dzieciaczku co chcesz.

...zaraz się zacznie...

 :D
Zasadniczo to chyba ja sprowokowałem cało "dyskusję", ale patrząc co się dzieje nie zabieram głosu, bo i po co?
Czytam jednak z wielkim zainteresowaniem i czekam jak sytuacja się rozwinie :)

mrs a czemu zaraz bzdury, po prostu niepraktyczne ale możliwe 

Nic się nie zacznie, po co mam pisać skoro moje zdania są przeinaczane i wyrywane z kontekstu?