Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarium: etap dojrzewania
120x40x50

Filtracja:
Aquael Fan-2  z dzeszczownią-wewnętrzny
EHEIM-professionel-3-2071-zewnętrzny

Oświetlenie:
Żarówka LED 3W

Podłoże:
Piasek kwarcowy-30kg

Woda:
Jeszce nie mierzona

Nawożenie:
Brak

Dekoracje:
Korzenie i gałęzie olchy, brzozy i wiśni
Otoczaki

Flora:
Microsoriumi(dzięki Vento)


Fauna:
Geophagus Red Head Tapajos x 7


No dobra to tak w skrócie.
Konsekwencja wygrania naszego konkursu była zmiana baniaka :)
Szkło wygrałem, ale o resztę musiałem zatroszczyć się sam więc:
Zakupiłem szafkę i borę się za skręcanie

(http://images43.fotosik.pl/1261/7cdebd97d2522703med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Szybko poszło, czas dwa browarki.
Oto efekt końcowy

(http://images41.fotosik.pl/1206/1016957df5d9c45amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Szafka gotowa pora wybrać się na poszukiwanie korzeni i gałęzi
Po dotarciu do celu muszę zmienić środek transportu, na szczęście już czeka

(http://images46.fotosik.pl/1217/69b5eee2744c698fmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Przy okazji poznaje okolicę

(http://images47.fotosik.pl/1261/fef128e7c1d6cf80med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Polowanie na drewno udane pora na preparowanie(gotowanie w solance)

(http://images49.fotosik.pl/1214/2ffc0e283ba49e48.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Później było długie moczenie. Żona szczęśliwa jak chol.... przez 2 tyg wanna zajęta. :)
Przyszedł czas na konkretne prace.
Zasypywanie podłoża

(http://images35.fotosik.pl/1073/32ecdba53cce4e1amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Drewno ląduje w końcu w akwarium. Nie przykładałem się specjalnie do aranżacji, zajęło mi to 15min.

(http://images37.fotosik.pl/1223/1050404d4bb4a046med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Zostało podpięcie filtrów i zalanie szkła. Całość wygląda tak. Zdjęcie jak zwykle bez rewelacji, może sie kiedys nauczę

(http://images43.fotosik.pl/1261/7324c98f2a79e894med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Koniec przynudzania.
Czekam na komentarze i opinie, konstruktywna krytyka również.

Na żywo widać te korzenie po lewej, czy pozostają w zupełnym zaciemnieniu, jak na zdjęciu?

Z jakiego drzewa te gałęzie? Fajnie się zapowiada. Nie myślałeś o dyskach ;)?

Korzenie z lewej strony są praktycznie zaciemnione, nie tak jak na zdjęciu, ale dociera tam znikoma ilość światła.

Najgrubsze to korzenie brzozy, reszta to olcha i wiśnia.
A-smi, ja i dyski? :) Poza tym jakieś 12 lat temu gościły u mnie.
Szukam  ciekawych drapieżników do takiego litrażu.

Powtórzę się ;) 30 kąsaczy będzie git. One w życiu w akwarium nie osiągają 15 cm, 10 to już dużo. I trzeba je zagęszczać, wtedy są pocieszniejsze ;) No ale już nie marudzę ;)

Ducze - spryciarzu - Tobie się nie udało z kąsaczami to chcesz je zobaczyć u Emperora :)
Pod Twoimi słowami mogę się podpisać rękami i nogami - 10 cm w akwarium to max, a i o to będzie ciężko :)
Niemniej - uważam, że 30 szt to za dużo - te ryby pływają jakby miały ADHD. Myślę, że 15 - 20 szt to będzie max, natomiast ja sam skłaniałbym się ku niższej liczbie.

Emperor - baniak jest rewelacyjny :)

Bardzo ładny baniaczek, zapowiada się następna rewelacja na forum, ja bym tam pielęgnice widziała np. miodowe  ;)

Zapowiada się ciekawy baniak :). Fajnie opisałeś co i jak po kolei robiłeś ;D

Dzięki za opinie. Co do kąsaczy to muszę się zorientować gdzie ewentualnie są do kupienia.
W moim mieście na pewno nie ma.
Ładna pogoda u mnie, więc może wezmę podrywkę zapakuje d..... w auto i zapoluje na małe okonie.
Problem obsady byłby rozwiązany.

Uważaj tylko na grzanie takich okonków... wsadź je w wiaderku do chłodnego pomieszczenia i podłącz napowietrzanie
jak temperatura wyrówna się z pokojową powinno być git, ale i tak najlepiej gdyby jak najwolniej wzrastała

Podoba mi się ten aranż i oświetlenie zbiornika. Myśle, że okonie będą się tu prezentować świetnie  :)

Jeżeli chcesz krytyki to napisze tak, akwarium mogło by być większe chociaż o jedno 0, ale wystrój jest ekstra naturalny. Nie będę pewnie oryginalny jeżeli napiszę że z drapieżników oprócz okonia doskonale by się czuły ryby z rodziny łaźcowatych, wielocierniowatych i Polycentridae.

aaaaaaaaaaaaaaaa to ja juz wiem dlaczego się tak upierałeś na neonki... od początku miałeś w planach okonia :) myślę, że za niska temp. neonkom nie zaszkodzi - nie zdąży hahahaha

Drago na obecna chwilę o takim litrażu nie ma mowy. Ciągle jeszcze mieszkam w bloku.
W przyszłym domu zbiornik o dł 3m został uwzględniony, niestety przeprowadzka cały czas odwleka sie w czasie.
Co do proponowanych ryb to np:
Polycentropsis abbreviata, Nandus nandus, Monocirrhus polyacanthus chętnie widziałbym u siebie. Pytanie tylko gdzie je dostać? :)

Okoń od dawna chodzi mi po głowie. Co do neonków to cóż.......prawo natury, przetrwają silniejsi. :)

Ja żartowałem sobie z tym litrażem. Te ryby które wymieniłeś to nie Sternarchorhynchus, chyba nie są jakoś specjalnie niedostępne, ludzie którzy sprowadzają na zamówienie pewnie większych problemów by z tym nie mieli.

Pewnie masz rację. Dzisiaj prawie wszystko można dostać, kwestia kasy i cierpliwości.
Niestety jednego i drugiego notorycznie brakuje.
Co do Sternarchorhynchus'a myślisz, że takiego bym znalazł? :)
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTUT8iRiqUpiyQ7A9RUORdqifqKCKYY8aG7nODo7U3PCUPXvlGfPg

Ha to nie Sternarchorhynchus tylko Gymnorhamphichthys aff. hypostomus i znalazłbyś miałem jedną sztukę ale niestety bardzo króciutko.
Sternarchorhynchusy wyglądają podobnie.
(http://wikipeixes.com.br/_media/especies:apteronotidae:sternarchorhynchus_mesensis_01.jpg?w=800&h=340)
wikipeixes.com.br

Jeśli podobają ci się okonie i z tego co widze inne okoniopodobne ryby to rozważ jeszcze  Enneacanthus obesus i Enneacanthus chaetodon, obydwa gatunki dostępne sam je miałem... mega fajne rybska no i bardzo oryginalne;)

Nandus nandus w Amazon Exotic Import mieli niedawno, ale czy jeszcze mają nie wiem.

Drago poszedłem za Twoją rada i wysłałem maila do Artura. Dzisiaj dostałem odpowiedz z ofertą  Amazon Exotic Import & African Exotics. Jest w czym wybierać :)
Nandus Nandus w połowie stycznia Artur powinien mieć.
Zastanawiam się również nad Geophagus sp."Tapajos Red Head". Ryby niby ogólnie dostępne, a jakoś rzadko goszczą w zbiornikach.
Co o tym sadzicie?

z tego co czytałem to dość łatwa w rozmnożeniu i prowadzeniu pielęgnica(?) z czarnych wód(?). rzeczywiście nie spotkałem jeszcze takiej na forach, by ktoś miał. z wyglądu zaje...sta. w jakich proporcjach i ile sztuk zmieścisz??

Jeszce nie postanowiłem, że to będą ziemiojady, rozważam różne opcje póki zbiornik dojrzewa.
Niestety nie ma zbyt wiele informacji o rozmiarach Geophagus sp.Tapajos Red Head. Niektóre źródła podają 25cm inne 16cm. Jakoś jednak nie wierzę w ta pierwsza wartość. Myślę, że 6 szt młodych dałoby radę.

Co do Tapajosów to rybki na fotkach prezentują się doskonale, a z tego co można o nich przeczytać wynika, że mają interesujące zachowanie więc to bardzo ciekawa opcja :) nandus to skryta ryba czychająca w ukryciu na zdobycz, a przynajmniej takie info o nim znalazłem, więc w akwa pewnie niewiele by się działo poza okresem karmienia :)

Jak tam, decyzja dot. obsady podjęta?

Nie :)
Obecnie co innego zaprząta moja głowę. Mianowicie syf na powierzchni wody.
Baniak otwarty ma swój urok, ale ma tez wady. Oprócz szybkiego parowania z którym liczyłem się od początku jest problem z  wszelakim brudem osadzającym sie na powierzchni. Nie wygląda to ciekawie, a po dotknięciu rozpada się na miliony kawałków, które pięknie pływają w toni. Wku... mnie to niesamowicie. Filtr sobie z tym w końcu radzi, ale powierzchnia wraca do stanu początkowego. Deszzcownia nie daje rady, zamontowana pod lustrem, nad nie mam miejsca. Pozostaje chyba tylko skimmer? Chyba, że ktoś ma jakieś pomysły.

A mówiłem, że tak będzie...
Deszczownia nic Ci nie da, skimmer też mało zdziała.
Najlepszym wyjściem bedzie kaskada wypełniona watą.

Jakoś w to nie wierzę.
Muszę skrobnąć PW do Rodii, jakoś u niego nie widzę kaskady

A dlaczego niby skimmer ma mało zdziałać? Skimmer to znakomite rozwiązanie, nie dość, że oczyści powierzchnię (i utrzyma ją w czystości) to jeszcze odpowiednio natleni wodę, deszczownię można wtedy wywalić. Polecam skimmer Fluvala.

Wpadnij do mnie to uwierzysz ;) Najmniejsza kaskada HBL z allegro za bodajże 13pln z zatkanym głównym wlotem (całość przepływu ciągnie przez skimmer) czyści powierzchnię 160x60. Wypełniona jedynie paskiem gąbki na wylocie. Nie musiałaby chodzić 24h/dobę ale niestety żeby wystartowała muszę ją najczęściej ręcznie zalać, więc wolę zostawić na stałe, prądu żre niezauważalną ilość i jej nie słychać.

Po mojemu to całkiem dobre rozwiązanie, jedynie przy karmieniu płatkami trzeba ruchomą część skimmera zdjąć, żeby się gąbka "ciężkim" syfem nie brudziła.

Bo nie w każdym miejscu kurzy się tak samo.

Zakup skimmera (jeśli Emperor takowego w zestawie nie posiadał) to tańsze rozwiązanie niż zakup kaskady. Zawsze można zamontować i zobaczyć czy coś zdziała - wg mnie, zdziała niewiele. Ponieważ woda szybko paruje, będzie bardzo ciężko utrzymać skimmer we właściwym położeniu. Za nisko - nic nie da. Za wysoko - to samo.
Ktoś kiedyś pisał - bardzo mozliwe, że byłeś to Ty - że są skimmery na elestycznym "wysięgniku" dzięki któremu skimmer stale utrzymuje sie na powierzchni wody. Niestety, nie wiem jak to wygląda w kuble Eheim który mieli wode u Emperora, nie wiem też czy tego typu skimmer da się zamontować w innym filtrze. Wiem natomiast, że w baniakach powyżej 160 - 200l skimmer zaczyna być mało wydajny. Po prostu za mały wlot wody i za duża powierzchnia do filtrowania.
Zbiornik jest otwarty więc 24h coś na tafli  będzie się osiadać. Moim zdaniem, skimmer nie wyrobi. Miałem skimmer, niewiele pomagał. Znajomi w większych baniakach też tego nie stosują. Ale, tak jak napisałem wcześniej - sprawdzić nie zaszkodzi. Może akurat u Emperora zadziała.

Skoro radzi sobie skimmer od najmniejszej kaskady, to tym bardziej powinien sobie poradzić ten od fluvala, bo większy.

W tych chińczykach patent jest prosty, rurka w rurce, ta zewnętrzna z kołnierzem, pływa swobodnie na lustrze wody. Nie ma żadnych elastycznych elementów.

Fluval ma podobną konstrukcję.

emperor miałem ten sam problem w 54L a kumpel w 300L-otwarty baniak to zawsze syf na tafli. W obu wypadkach najskuteczniejsza okazała się kaskada hbl-301 ze skimmerem za 10zł. jest mała i łatwo jest ją ukryć :)

No dobra jadę po maleńką kaskadę, zobaczymy czy sie sprawdzi?

Sprawdzi się :) Tylko nie zapomnij, żeby skimmer miała ;) z tych małych to chyba tylko chinole mają.

jak kupisz hbl, od razu zaopatrz się w jakąś większą gąbkę, bo ta fabryczna to jakaś kpina... chyba, że masz jakąś starą w domu-byle tylko była większa niż fabryczna

Ja jadę na tej kpinie i nie narzekam ;) z syfem z powierzchni sobie radzi. A syfu mam naprawdę sporo.

Zjeździłem całe miasto, kaskady brak. Zamówiłem na alledrogo.
Najbliższe parę dni jakoś wytrzymam.......lub nie :)

Bo zatkałeś główny wlot wody w kaskadzie - dlatego skimmer dobrze ssał.

Panowie, nie bardzo rozumiem - skoro twierdzicie, że skimmer z kubła załatwi sprawe to po co Emperorowi kaskada? :)

Bo tańsza od skimmera? ;) i dobrze ciągnie  ;D

No właśnie - Emperor nic na ten temat nie napisał. Miałeś emperor w zestawie skimmer?
Ja kupując tetre czy choćby chińskie HW 302 dostałem w zestawie skimmer i byćmoże błędnie zakładam, że do każdego kubła jest on dodawany.

Ok - Ducze, przekonałeś mnie :)

No zobacz filtr za prawie pięć stów, a w zestawie skimmera nie ma.
Chłopaki gdybym miał skimmer w zestawie to tematu syfu zapewne by nie było. :)

Też nie jest powiedziane.
Więcej ssania idzie na rure którą zaciągana jest woda - ssanie skimmera jest słabe, dlatego zdania dot. jego skuteczności są podzielone.

:)
Eheim oszczędza :)

Mam nadzieje, że kaskada zda egamin.
Podziałaj może tak jak Ducze - przytkaj główny wlot wody - tak by całe ssanie szło na skimmer.

Dzisiaj zamieszkali w zbiorniku pierwsi mieszkańcy......długo oczekiwani ;)
Mam nadzieję, że zbiornik będzie im odpowiadał

(http://images38.fotosik.pl/1263/bd5f48dd4450236bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images39.fotosik.pl/1219/b816b7ce01d7345bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Ciekawe, jak te piękne i rzadkie rybcie będą się dogadywać przyszłymi mieszkańcami ;D

Emperor, gdzie upolowałeś takie okazy? :)

A mnie zastanawia skąd tyle kurzu się bierze, że nawet ruch wody tego nie wyeliminuje, emperor masz remont ? Bo ja widziałem dokładnie coś takiego podczas własnie remontu gdy zapylenie było bardzo duże. Ja mam w pokoju dwa akwaria odkryte, w jednym nie ma nawet filtra ani napowietrzania i co prawda powierzchnia jest leciutko zakurzona ale żeby to zobaczyć trzeba patrzeć pod pewnym kątem.
Guple Ci się udały, rzadko spotykane takie ładne ubarwienie.

Pewnie się nie dogadają.

Zabrałem od brata, który likwidował baniak.
Panowie wyczuwam u Was ironię :)
Tak już poważnie to głupole robią za startery w zbiorniku.
Po nowym roku pojawi się właściwa obsada i starterki odejdą do krainy wielkiej wody.

Pleśń na korzeniach i gałęziach powoli się cofa.
Posadziłem microsorium(wielkie dzięki Vento)-jedyny krzak w zbiorniku.

No właśnie nie mam remontu. Sam się zastanawiam co jest przyczyną.
Kurz, kurzem, ale nie sadze by tylko to było przyczyną, może korzenie dokładają swoje? Woda kryształ więc już sam nie wiem.
Podłoże nie wchodzi w grę, płukałem cały dzień.
Na dniach powinna dotrzeć kaskada i mam nadzieje, że problem rozwiąże.

Sama z siebie czy ryby się do niej dobrały?

Sama z siebie.

W sumie to istotne jest to, że znika :)

Pisałeś wcześniej, że docelowa obsada trafi do Ciebie po nowym roku.
Rozumiem, że jesteś już na coś zdecydowany?

Zdecydowałem się. Niestety jak zwykle jest problem z zakupem.
Mam namiary na F0 tylko ceny trochę zwalają z nóg :)
F1 ciężko dostać wbrew pozorom. Pokolenia któregoś tam z kolei nie chcę bo może okazać się, że trafię na pospolite"kundle".
No nic, nieustannie poszukuję F1 i widzę światełko w tunelu.

wrzuć zdjęcie z zielem :) A poza microsorium widziałem jeszcze jedno zielsko... rzęsa wodna :)

No to pochwal się, na co padł Twój wybor? :)

Pochwalę się jak już ryby znajda się w akwarium :)

No to pozostaje tylko czekać - niestety :)
Napisz przynajmniej czy nowa obsada trafi do Ciebie zaraz po nowym roku, czy to jednak troche odleglejsza przyszłość?

Co tam słychać w wielkim świecie? :)

Zarobiony jestem po uszy więc czasu na baniak brak. :)
Tak już poważnie to nic się nie zmieniło. Po pleśni ani śladu, microsorim fajnie sie rozrasta o dziwo przy takim oświetleniu.
Na powierzchni pistia się pojawiła co znacznie ograniczyło dostęp i tak już ubogiego światła(ale wygląda zaje...)
Kaskada HBL znakomicie sprawdza się w roli "czyściciela" lustra wody.
Docelowej obsady dalej nie mogę dorwać.
Jak już większość wie fotograf ze mnie żaden, więc fotek nie wstawię.
Jak znajdę kamerę to wrzucę filmik.

Czyli same dobre wiadomości - no, może za wyjątkiem braku obsady.
Dawaj foty - nie wymigasz się!!
Poprosze z góry - z widokiem pistii no i ogólny widok baniaka.

Przeczytalem o tym skimmerze i w sumie nie zgodze sie z opiniami ktore przeczytalem. Mam akwarium otwarte do tego problem z bakteriami. Kupilem skimmer JBL ktory kosztowal mnie tutaj 22e. Ma regulowana gore tzn jak woda paruje to sie obniza i nadal dobrze zbiera. Jak zalaczylem na full to po 2minutach mialem czyste lustro wody. Akwarium 150x50x50

Kaskada kosztuje z kilkanaście pln. Gdzie tu porównanie do 22 euro?

Dlatego napisalem o cenie :) Wiekszosc z komentarzy mowila o tym ze tego typu metoda nie przynosi oczekiwanych rezultatow, a jest wrecz przeciwnie tzn jestem bardzo zadowolony no i urzadzenie jest praktycznie bezobslogowe. U mnie taniej kupic skimmer niz kaskade a moze w jednej cenie - napewno nie taniej.

Witam, ponieważ Mrs molestuje mnie o nowe fotki baniaka więc wstawiam.
Niestety docelowej obsady ciągłe brak, na ciekawe ryska trzeba poczekać i naszukać się.
W międzyczasie doszedł  nurzaniec olbrzymi, wyleci  gdy zamieszkają właściwe ryby.
Pistia  nie przetrwała(5W led więc nie dziwne) :)
Zbiornik do zdjęć został dodatkowo doświetlony z lewej strony, na co dzień nie ma tam światła.
W rzeczywistości w zbiorniku jest dużo ciemniej niż na zdjęciach. Caly czas robię kiepskie foty :)

(http://images40.fotosik.pl/1290/b575e4adfa0b3177med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images46.fotosik.pl/1256/f38523f725a72730med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images41.fotosik.pl/1245/d3af958a0697bf4bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images47.fotosik.pl/1299/66a2163ba45cfb08med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Emperor, fajnie Ci wyszło połączenie zielska z całą resztą - uzyskałeś naprawdę bardz fajny efekt - zbliżony do naturalnego.
Nie zastanawiałeś się nad zostawieniem dodatkowego oświetlenia?
W sumie to fajnie to wszystko wygląda.

hehe, żona to samo stwierdziła.
Nie miałem w planach dokładać światła. Po lewej stronie na czas zdjęć doświetliłem żarówką 40W dlatego tak mocno świeci i odmienna barwa od leda.
Zobaczę jak to będzie wyglądało z ledem 2W? Jeżeli światło będzie "symboliczne" to może pozostanie.

No bo zrobiło się jakoś tak żywiej przy jednoczesnym zachowaniu świetnego klimatu.

Z oświetleniem - szczególnie ledami - możesz sporo kombinować aż uzyskasz najlepszy efekt.
Mając porównanie na zdjęciach, bardziej podoba mi się baniak oświetlony z obu stron.

Kurde, muszę sobie jakiś baniak z gupolami postawić... ciężko o ładniejsze ryby.

Szyderco :)

Coś mi mówi, że to nie było szyderstwo ;)

świetnie rozłożyłeś te microsoria!
Klimat nie mój, ale na żywo, tylko przy ledach musi wyglądać rewelacyjnie!

Pewnie że nie było! Ładny gupol to przecież naprawdę ładna ryba. Bez polotu, ale wizualnie ciekawa :)

Ale brzanek na gupole nie zamienisz? :)

No na razie nie... na razie ;) bo już bym coś pokombinował ;)

Niecierpliwy z ciebie człowiek :)
Czyżby brzanki się znudziły?
No to powiedz co Ci chodzi po głowie i czy mała solniczka jest już na etapie wdrażania?
Myślę, że Emperor się nie pogniewa jeśli zrobimy mu w wątku małe OT :)

Solniczka utknęła z powodów finansowych... zima mało zimowa więc "kajaking" ciągle pochłania mi sporo kasy.

No pisałem u siebie (może trochę "na około") że mi paludarium chodzi po głowie, z gupikami ;) ewentualnie labiryntami. Hydroponika to taka przymiarka :)

Zainteresowanym:

http://www.youtube.com/watch?v=8Ab4PVsmoF8

Kamera stara(nowej jeszcze nie opanowałem  :)), więc i jakość bez rewelacji.

Ciemno jak w d... ;) Nawet gupiki mi się przestały podobać ;)

Ale zmobilizowałeś mnie i zaraz zrobię jakaś fotkę swojego :)

Każdemu nie dogodzisz ;)
Ma być ciemno, chociaż na żywo jest jaśniej.
Trochę ciemniej niż na ostatnich fotkach, a jaśniej od filmiku :)
Najlepiej wpadnij do Białego to sam ocenisz.
Zbiornik urządzony  jest pod konkretne ryby i takie światło ma być i basta.

Uwierzę jak zobaczę :D

Filmik czat, gupole półmrok i ta muzyka - rewelacja. :D

Wiara czyni cuda ;) chociaż w sumie większe sprawił ewidentny brak wiary ;)

Biały... taaaa, pewnie ;)

Oj tam, zaraz ciemno...:)
Niektóre ujęcia - szczególnie te bliższe wyglądają jak żywo wyrwane z jakiegoś zacienionego fragmentu rzeki.
Ja tam lubie minimalizm i takie surowe klimaty więc dla mnie super :)
Czekam tylko na docelową obsade bo kolejnego użytkownika forum dopadła "choroba Ducze" ;)

Witam. Jak tam poszukiwania obsady? Guianacara gaeyi jest według mnie interesującą pielęgnicą i jak zobaczyłem, że jest dostępna w sprzedaży, to od razu pomyślałem o twoim zbiorniku ;)

Widziałem ofertę Guianacara gaeyi, ale poszukuję cały czas czegoś innego. Podobno ktoś u mnie w mieście ma na sprzedaż. Problem w tym, że kto i gdzie do końca nie wiadomo. Rozpuściłem wici i czekam na jakiś sygnał.

Aktualizacje poprosze :)

Za bardzo nie ma co  aktualizować.
Pojawiły się nowe nie planowane ryby.
Wyrwałem dzisiaj z 54 litrowego akwarium  3 szt  Pimelodus Pictus. Fajne ryby, zbiornik trochę za mały, ale powinny się czuć o niebo lepiej niż w poprzedniej szklance. Chwastów mam jak na lekarstwo, półmrok w zbiorniku, korzeni sporo więc warunki w miarę ok. Ryby śmigają po całym zbiorniku i mam nadzieje, że zrobią porządki z głupolami, które robiły za startery , a rozplemiły się niemiłosiernie.
Uprzedzając pytania-zdjęć póki co nie będzie(aparat w naprawie), komórką próbowałem, ale kiepskie wychodzą.

W końcu się doczekałem.
Fajne ryby dorwałeś - szkoda, że tylko 3 szt. - tak sobie myśle, że mała grupa miałaby świetne warunki w Twojej bańce.
Co z obsadą docelową? Dalej czekasz czy juz olałeś temat?

Wiem, że powinny żyć w grupie. Nie planowałem tych ryb, także muszę  zastanowić się co z nimi będzie. Mam za mały zbiornik na powiedzmy 6szt.

Znalazłem na alledrogo, ale koleś wysyła tylko przy bezpośrednim połączeniu swojej mieściny z miejscem docelowy, a takowego nie ma.
Nie za bardzo uśmiech mi się wyprawa do Łowicza, chociaż zapewne tym się skończy. :)

Jak sam powiedziałeś - i tak mają zdecydowanie lepiej niz wcześniej, czy to w swoim towarzystwie czy bez :)

Czego sie nie robi 'dla akwarystyki :)

Jak Wygotowałeś taki duży korzeń ? :D  :o

Na pierwszej stronie jest zdjęcie przedstawiające dwa "parniki".
W moich stronach na wsiach czasami jeszcze ludzie używają ich do gotowania  paszy zwierzętom hodowlanym.
Palenisko masz u dołu, a u góry wielki zbiornik z wodą do którego ładujesz korzenie i gałęzie.

cholera Emperor to Ty na wsi mieszkasz... ja szukałem u siebie w okolicy parnika i nie znalazłem :) za to w starym domu dziadków jest jeszcze "piec na blachę", który mi uratował du...ę :D

Niestety jeszcze nie, ale już niedługo :)
Dziadkowie mojej zony mieszkają na wsi pod Augustowem.

widziałem, widziałem :) masz tam kilka atrakcji których mi brakuje - jezioro (staw?), łodeczka itp.

Emperor - leniu, wiem z pewnego źródła, że docelowa obsada już pływa w Twoim baniaku.
Aktualizuj - bo jestem pewien, że nie tylko ja jestem ciekaw nowych ryb.

Słaba to aktualizacja bez zdjęć, ale aparat cały czas w naprawie.
Dotarły wczoraj długo poszukiwane  Geophagus Red Head Tapajos w ilości 7szt. Ryby mają 2-3cm, z aklimatyzacja nie było problemu, pobierają pokarm. Swoja droga ciekawie wygląda jak stadko maluchów przesiewa podłoże. Zauważyłem ciekawe zachowanie, mianowicie Tapajosy pływają za większymi od siebie Meekami. Czyżby traktowały je jak rodziców? :) Ogólnie ryby ciekawskie, cały czas trzymają się w grupie i non stop przekopują podłoże.

A co będzie z meekami?
Do oddania?

Może fotkę w końcu? :D

Tak. Zbiornik został przygotowany pod Ziemiojady.

Jak tylko odbiorę aparat z naprawy. Robiłem telefonem ale kiepskie wyszły.

dobra to czekam z niecierpliwością ;)

Preparowałeś jakoś specjalnie wode, czy lałeś po prostu kran?
Jakie masz parametry wody?

Wody nie preparowałem.  Ryby to nie F0 więc nie powinno być kłopotu. Hodowca od, którego kupiłem twierdzi, że trzymał je w zwykłej kranówce i regularnie się tarły.
Parametrów dawno nie mierzyłem, jutro to zrobię, dzisiaj już trochę za ciemno, a wolałbym przy świetle dziennym. Wiem, że Ziemiojady potrzebują specyficznej wody i jeżeli moja będzie jakoś drastycznie odbiegała od tego to zacznę preparować.

Witam, obejrzałam Twoje akwarium i muszę napisać, że jest super. Naprawdę super. Ma klimat.

Pozdrawiam.

Czy ja wiem...
Najważniejsze to zapewnienie rybom wody o parametrach zbliżonych do tych w których pływały wcześniej - przynajmniej na początku.

No wiesz.......zależy mi na odwzorowaniu biotopu, więc woda też odgrywa rolę.
Mekki i Pictusy oddam jak znajdę "dobre ręce" zostaną tylko ziemki i ich biotop

Wiem, wiem - chodziło mi tylko o to, że czasami chcąc dobrze można zaszkodzić.
Zmiękczanie wody rybom które urodziły się w twardej wodzie może spowodować kłopoty.

Zrobiłem testy, oto wyniki;
pH -   7,1
kH -   10
NO2 -  0
NO3 - 11
Reszty nie sprawdzałem.
Tragedii nie ma, więc preparował nie będę.

Wg mnie woda nada sie idealnie dla Twoich ryb.
Swoją drogą, super masz wode w kranie.
Ja mam jeden wielki kamień :/

Woda w kranie jest w miarę ok.
Zapomniałem dodać, że żona zakupiła do kuchni filtr RO, więc przy podmianach korzystam z niego. :)

No to faktycznie "wcale" nie preparujesz wody dla ziemków ;)  Ciekawa masz obsadę, więc czekam na fotki, tak jak pozostali :)

Spryciarzu...:)
Swoją drogą, RO do kuchni to fajna sprawa - sam o tym kiedyś myślałem.

Jaką masz wode w kranie?

Nawet mi o tym nie przypominaj, bo jak zobaczyłem fakturę za filtr to mało zawalu nie dostałem

Jurto zrobię testy to będą aktualne.

Gdzie obiecane zdjęcia, leniu?

No, no tylko bez takich impertynencji. :)
Nie dawno aparat z naprawy odebrałem. Zdjęcia trzasnę w weekend.

Trzymam za słowo :)

Zdjęć jak nie ma, tak nie ma ..

Zdjęcia będą za 30 min :)

Przepraszam za post pod postem
Mrs-mam nadzieję, że będziesz usatysfakcjonowany. Kilka zdjęć jako tako mi wyszło. :)

                          (http://images49.fotosik.pl/1399/74301d8dc25f4313med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images38.fotosik.pl/1436/08a68016e8404374med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

                          (http://images38.fotosik.pl/1436/5e7a7d3c1c175d16med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images38.fotosik.pl/1436/fece4438d4aa9125med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

                          (http://images40.fotosik.pl/1437/6b4eecb5a2b234d1med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images37.fotosik.pl/1408/14a2be23a4337b11med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Meekki niestety nie znalazły nowego domu

                          (http://images37.fotosik.pl/1408/9bc7b3f48261e38emed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images35.fotosik.pl/1258/1206f226bd8edc83med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Pictusom nie udało mi się zrobić zdjęć, za szybkie są cholery.

Nie no, gitara.
Ryby już teraz są fajne, a z wiekiem gdy się wybarwią...będzie super! :)
Poprosze jeszcze zdjęcie całego baniaka.

Fakt, są jeszcze młode i do właściwych  kolorów wiele im brakuje.

Wiedziałem :)
Jutro zrobię bo światło już zgaszone w zbiorniku.

Młode, ale już bardzo ładne.

Czyli za tydzień, leniu :)

A nie mówiłem...leń ;)

Fotki całego zbiornika wychodzą nędzne.
Udało mnie się ustrzelić Pictusy

(http://images40.fotosik.pl/1450/9a901268870a029bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

                                                                    (http://images46.fotosik.pl/1416/e86766c84f09ce1emed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Fajne te Twoje Pictusy :) Jak tam zbiornik? Może jednak znajdzie się jakaś fotka całego baniaka ??  ;D

Ostatnia aktualizacja: 26.03.2012r - trochę sie obijasz, kolego :)
Dawaj jakieś nowe foty!

Muszę dodatkowo zbiornik doświetlać do zdjęć, a nie bardzo mnie się chce.
Wieczorem postaram się coś pstryknąć.

To od razu poproszę o widok całego zbiornika.

Już wieczór a My czekamy:)

Obiecane fotki na szybko.
Cały czas nie potrafię robić zdjęć :)
Oczywiście musiałem do zdjęć doświetlić lewa stronę.
W zbiornik nie ingeruję wcale, microsorium niestety gnije co widać, nurzaniec się rozrasta i będę musiał zrobić z nim porządek w niedalekim czasie.

(http://images42.fotosik.pl/357/87c55e786f59dc87med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images38.fotosik.pl/1562/4a6a4aab84cd21c2med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images42.fotosik.pl/357/f6aa8524ea0b6de0med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

No i gitara :)
A ziemiojady chyba troche wolno rosną, prawda?

Siemka, ładne akwarium:D do jakich rozmiarów rosną Geophagus Red Head Tapajos??

Dokładnie tak. Na początku trochę się martwiłem, że niewiele urosły i zastanawiałem się czy to nie wina  może litrażu.
Mam kumpla, który w 900L też trzyma Tapajosy zakupione w tym samym momencie i podobnej wielkości. Ryby wyglądają jak moje, więc pojemność zbiornika w tym przypadku nie odgrywa roli. Wygląda na to, że po prostu wolno rosną i tyle. Dojrzałość z tego co wiem osiągają dopiero po 2 latach.

Źródła podają, że do 15cm, ja większych nie widziałem.

A jak sobie radzą młode ziemiojady z resztą obsady?
Młode ziemiojady są zaczepiane czy mają luz?

Meekki olewają ziemki i zajmują się sobą.
Ogólnie panuje spokój w zbiorniku, Pictusy również nie zwracają uwagi na resztę obsady.

Pewnie do czasu.
Rozumiem, że narazie meeki zostają?

Następny leń!
Gdzie aktualizacja!?

Nie mam czasu ostatnio by zajmować się zbiornikiem.
Aktualizacje postaram się zrobić w weekend, o ile będę miał wolny.

No to czekam :)

Nowe nabytki.
(http://images41.fotosik.pl/1694/9f93d54d319af4bfmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images37.fotosik.pl/1712/7552d15e4257d10dmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Super ryby, ale z opisem to poleciałeś :)
Dawaj, kolego - co się zmieniło w baniaku?
Co z ziemiojadami?
Może jakaś fotka całego baniaka?

Fotek póki co nie będzie z prostej przyczyny.
W trakcie weekendu diametralnie zmieni się wystrój zbiornika.
Mam sporo nowych korzeni, dostałem w końcu lignity. :)
Padł mi wczoraj Eheim(nie po raz pierwszy niestety) musiałem ratować się HW-302.
Mam nadzieje, że da radę?

to bardzo wydajne filtry. Ja stosuję HW-303 jako jeden z dwóch w 375L i jestem bardzo zadowolony. Trafiłem niestety na dość głośny egzemplarz... ale sam przepływ ma świetny.
Ryby piękne-sam zawsze się na nie czaiłem, ale przy nadmiarze światła są zbyt nieśmiałe.

HW są proste i toporne - jak samochód Dacia Logan :)
Tam się po prostu nie ma co zepsuć :)

Zdradzisz jaką masz usterkę w Eheimie?

Ja prowadziłem swoją 240'tke BW na HW-302 i nie miałem kłopotów z baniakiem więc i Ty takowych mieć nie będziesz.

A które kubły nie są proste i toporne? (oprócz jakichś najnowszych eheimów czy fluvali z elektroniką). W żadnym niby nie ma się co zepsuć, a się czasami psuje :)

Eheim Professionel 3 2073 taki konkretnie posiadam.
Wróciłem z urlopu, a filtr po prostu nie działa. Zero reakcji, otworzyłem, wywaliłem wszystkie wkłady bo smród niemiłosierny i wysłałem do producenta. Nie bawiłem się w domowego majsterkowicza. Przed paroma miesiącami miałem podobną sytuację, uznali reklamacje i dostałem nowy filtr.
Całe życie jadę na Eheimach i nigdy nie miałem problemów. Nie wiem co za cholera jest, jakaś nieudana seria czy co?
Kupiłem po okazyjnej cenie nowy HW-302 bo musiałem czymś się ratować ;)

Ten nowy nabytek to Farlowella acus czy inny gatunek???

Farlowella acus. Kupiłem 3szt, w sieci jest napisane, że osiągają max 15cm, tymczasem największa przekroczyła 20cm :)
Pozostałe mają po około 10 i 12cm.

Weź w ręce HW to zrozumiesz o jakiej toporności mówie :)
No, ale jeśli tak stawiasz sprawe - Dacia Logan ma 4 koła, kierownice, ABS, ESP, klimatyzacje, elektryke, a kosztuje 15-20 tys. zł mniej od samochodów z tego samego segmentu, ale od wiodących producentów. Dodatkowo, Dacia w samochodach 1 - 5 letnich w testach awaryjności znajduje się bardzo wysoko. I gdzie tu fenomen?
Od jakiegoś czasu z przerażeniem obserwuje dziwny trend - markowe produkty pozostają markowymi jedynie z nazwy, a te bardzo często wyśmiewane często są niezłej jakości.
I żeby nie generalizować - pojawiające się negatywne opinie dot. wiodących na naszym rynku producentów filtrów zapewne są związane z bardzo dużą ilością wyprodukowanych i sprzedanych egzemplarzy. A im więcej produktów, tym łatwiej trafić na bubel. Niemniej, znam kilka osób które od dosyć dawna używa HW-302 i nie słyszałem żadnych negatywnych opinii. Sam miałem ten filtr już chyba 3 lata wstecz i wiem, że osoba której go sprzedałem razem z całym zestawem użytkuje go dalej z powodzeniem. Wiesz dlaczego sam lata temu zdecydowałem się na HW? Nie ze względów finansowych, bynajmniej. Trafiłem na jakąś angielskojęzyczną stronę i sporo osób polecało tam owe chińczyki, Pomyślałem, że warto sprawdzić i nie zawiodłem się. A osób odradzających i krytykujących ten filtr nie brakowało – nawet na tym forum trafiały się opinie od osób które nie miały go w ręku, że to straszny bubel i żeby to stwierdzić, wystarczy zobaczyć zdjęcie filtra. Nie chce mi się odkopywać tego wątku, ale zapewne gdzieś tam w formowym archiwum jest.
No i podtrzymuje –filtr prosty, toporny, a działa rewelacyjnie :)

A swoją drogą, Ducze – pozbyłeś się starego baniaka?

Rozumiem, że kilkudniowy brak filtracji ryby przetrwały bez problemu?
Byćmoże jest tak jak mówisz – jakaś wyjątkowo awaryjna partia wyszła i tyle.
No i żeby nie okazało się, że staniesz się kolejnym fanem HW-302 i zostaniesz przy tym filtrze.
Jak w ogóle wrażenia z HW?

Miałem HW w rękach. Jak dla mnie nie różni się niczym np od JBLa. To że niektóre wyglądają "fikuśniej" to nie znaczy, że konstrukcyjnie są bardziej skomplikowane. Pompa w kubłach to przecież też urządzenie proste jak konstrukcja cepa, niezależnie czy to w HW czy w eheimie. No a fura to już jednak trochę większy stopień skomplikowania, kupa elektroniki czy bardziej skomplikowane zawieszenie, które lubią się psuć. Jak konstrukcja prostsza, to i potencjalnych ognisk awarii mniej.

Z tym że działa dobrze to się akurat zgadzam :) aczkolwiek zdarzają się głośne egzemplarze.

Nie. Nie chce mi się nawet doczyścić go do końca. No ale ja leniwy jestem ;)

Zmian aranżu dokonana. Wywaliłem kamienie, doszły nowe korzenie i lignity.
Oświetlenie zmienione na taśmę led. Efekt powiem szczerze przeszedł moje oczekiwania :)
Fotki pstryknę jak woda się wyklaruje i będzie ciemno za oknem.
Chińczyk zaskoczył mnie pozytywnie, jest cichy.

Mnie tam się wydaje, że jakość plastików, złączek i tego wszystkiego co jest niezbędne do funkcjonowania filtra jest typowo chińskie czyli niezbyt wysokiej jakości, co oczywiście nie ma przełożenia na samo działanie kubła, bo tak jak mówisz - fikuśny wygląd niezawodności nie zapewni.

Więc baniak stoi dalej w mieszkaniu czy wylądował np. w piwnicy?

Czyli zostało samo drewno i absolutny brak roślinności, czy tak?
Kurde, nie mogę się doczekać żeby zobaczyć Twoje dzieło.
No i coś mi mówi, że teraz w baniaku jest zdecydowanie jaśniej.

Nie. trochę nurzańca zostawiłem, niestety.

Dzieło? Niezły tekst :) Zwyczajny baniak ze stertą gałęzi i kilkoma lignitami.

Zgadza się, ale jest chyba lepiej.

Dlaczego niestety?
Zawsze baniak wygląda "weselej" jeśli jest w nim coś zielonego. Pod warunkiem, że zielenina nie gnije tak jak w moim baniaku :)

Ma to swój wyjątkowy urok.
Sam zastanawiam się nad mocnym zawaleniem drewnem baniaka kosztem zieleniny.
Zdradisz gdzie dorwałeś drewno?

Drewno tradycyjnie z jezior z okolic Augustowa. Sporo jeszcze leży na balkonie :)
W rzeczywistości jest ciemniej niż na zdjęciach, ale jak zwykle cieniutki ze mnie fotograf.
Jeden pasek ledów naprawdę daje sporo światła.
Obiecane fotki.

(http://images41.fotosik.pl/1699/d3f0196c65c014cdmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images42.fotosik.pl/524/9f679c7b440ed653med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images47.fotosik.pl/1494/bc26ee6d37d8c583med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Super klimat - serio.
A zielsko w Twoim przypadku robi świetną robotę.

Gdyby okazało się, że zostanie Ci trochę zbędnych badyli i chciałbyś ich się pozbyć, chętnie bym je odkupił.
Ostatnio właściciel sklepu zoologicznego w którym się zaopatruje - m.in. w drewno (bo zawsze mieli relatywnie tanio) wpadł na świetny pomysł.
Korzenie sprzedaje na wagę, przy czym większość drewna jakie ma w sklepie wylądowało w wodzie.
I dzięki temu korzeń staje się cięższy przynajmniej o 50%.

Pięknie wygląda, jak jezioro w lesie. Masz talent do aranżacji, a ryby... po prostu zazdroszczę.

Parę zostało, większość tonie. Jeżeli nie pilne to za jakiś m-c mogę mieć dużo więcej.
Reszta na PW

Do aranżacji specjalnie się nie przykładałem. Muszę cos zrobić z prawą stroną bo mnie wkurza.
Mam drugi aparat, wieczorem pstryknę nowe fotki, może wyjdą lepsze.

A konkrernie to co Ci nie pasuje po prawej stronie?
Jak dla mnie, cały baniak wygląda super.

No jest gitara!

Trochę nie mój klimat ale jest w porządku. Nie wiem co Ci się nie podoba z prawej strony, ale zasłonięty masz sprzęt, którego kompletnie nie widać a to najważniejsze. Masz tam tło? czy coś sie odbija w szybie?

Faktycznie aranż kojarzy się z takim leśnym jeziorkiem, w którym pływają małe okonki, a dookoła cisza i spokój :) Jedyna różnica jaka mi przychodzi do głowy to, że w naturze na dnie leży sporo patyczków, liści itp, ale ogólnie jest świetnie :)

Andrzej to coś białego z lewej strony to zasilacz do listwy led. Poprzednie tło wywaliłem, a nowe będzie dopiero w przyszłym tygodniu.

Mam pytanie - jaki to gatunek tych "patyków"?
Pytam, bo chyba Ty gustowałeś w olszynie.

Zgadza się Olcha i Brzoza.

Słyszałem że Farlowelle padły :'( dlaczego???jakie parametry wody masz????mekki jeszcze trzymasz???

Meeki znalazły nowy dom.
Farowelle czego bardzo żałuje padły
Parametry
phH6,7
GH 9
KH -8.

Parametry masz wporzo,może jakieś trefne kupiłeś??u mnie są już rok i powiem szczerze że jeszcze nie widziałem jak jedzą to co im wrzucę,jadą na samym glonie

Z kalkulatora CO2 wychodzi, że przy takich parametrach jest prawie 50 ppm CO2. Wydaje mi się, że to trochę spora wartość.

Krzychu może i faktycznie trefne się trafiły  hgw  :)
Ducze, akurat CO2 nigdy nie mierzyłem. Dzięki za info, zajmę się tym tematem.

jak najbardziej słuszna uwaga,może to przez za wysokie co2 :(

Muszę dorwać jakiś test CO2.
Parametry wody, które mierzyłem idealne dla ryb, które mam i miałem.
Kalkulator, kalkulatorem, ale jakoś nie chce mi się uwierzyć, że faktycznie takie wartości CO2 . Jest spory ruch tafli wody, w toni również dobre rozprowadzenie.
Sam już nie wiem.

Ale pH 6,7 przy tak wysokiej KH wygląda podejrzanie. Nie powinno takie być. Albo któryś test kłamie, ale dziwny masz chemizm wody.

a jakich testów używasz???

Mnie się nie wydaje by to mogło zaszkodzić.
Kalkulator kalkulatorem, ale już sam ruch tafli wody powoduje spore wytrącanie CO2.
Inna sprawa - czy w takim przypadku w/w stężenie nie zaszkodziłoby ziemiojadom - bo pod tym kątem to rozpatrujemy, prawda?

Albo woda badana dawno :)
Filtr RO + sporo drewna - raczej w tym tkwi sekret.

Powodów zejścia ryb mogło być sporo.
Już choćby same parametry wody mogły dać mocno w kość.
Jeśli ryby wcześniej pływały w twardej i zasadowej wodzie to zmiana na paremetry teoretycznie korzystniejsze mogła w tym wypadku tylko zaszkodzić.
Może ziemki lub wcześniej meeki interesowały się nowymi mieszkańcami?

JBL-nigdy nie miałem z nimi problemów. Pożyczę jednak jutro od kumpla inne i zobaczymy jakie wyniki będą?

Dokładnie

Podane parametry są od dawna. Ziemiojady, Altumy. Meeki bez żadnych objawów.

Woda badana systematycznie.

Przemknęło mi to przez głowę.

Nie wiem w jakiej wodzie wcześniej pływały. Nie udało  się ustalić


Ziemiojady to spokojne ryby, mekki trochę mniej, ale nie ruszały farowellek.


[/quote]

A możesz przy okazji zbadać parametry czystego RO?
Sam jestem ciekaw jak to wygląda.

Otóż to.
Inne ryby całe i zdrowe więc to raczej nie wina wody.

Ryby kupowałeś wysyłkowo czy z jakiegoś sklepu stacjonarnego?
Pytam, bo mnie ZAWSZE padały ryby kupowane wysyłkowo.
Nie mam pojęcia dlaczego.

Nie ma problemu.

Ryby przywiózł mi kumpel z Czech.

To jak stosujesz RO to dlaczego KH jest takie wysokie? jak dla mnie wyniki pomiarów są mocno nierealne.

mrs, co masz na myśli pisząc, że woda RO i drewno załatwia sprawę? skoro KH=8 to nie ma co mieszać do tego RO, bo albo go za mało, albo filtr jest skiepany. A co mają do rzeczy korzenie przy KH=8? bo na pewno przy takim buforze nie mają większego wpływu na pH.

emperor, jaką Ty tam w końcu wodę lejesz? mieszasz RO z kranowitem? czy mineralizujesz RO? bo ja ciągle nie wierzę w KH=8  ;D

Woda ma tendencje do samozakwaszania przy ekstremalnie niskiej (jak na warunki akwariowe) twardości węglanowej - KH<5, tak jak ma tendencje do "samozasadowienia" przy tych samych, bardzo wysokich twardościach >30.
Jeśli woda osmotyczna ma następujące wartości:
kh-0
gh-0
ph-6,0
to co widzisz dziwnego po wymeszaniu RO z kranówką w wodzie Emperora?
Ja właśnie myślę, że przy takiej twardości wody, to całe drewno ma znaczny wpływ na utrzymywanie się ph poniżej 7.

Widzę dziwne KH.
Przy jakiej?

Zdefiniuj słowo "dziwne"

kh=8.

Dziwne, bo mieszając kranowit z RO raczej nie dąży się do tak wysokiego KH. Gdyż przy tak wysokim KH bardzo ciężko obniżyć pH ze względu na zbyt duży bufor węglanowy. Żeby obniżyć pH przy tak dużej twardości, należy najpierw zredukować KH. I dlatego wyniki pomiarów pH=6,7 i KH=8 są jak dla mnie dziwne i niewiarygodne. Przy KH=8 drewno nie ma prawie żadnego wpływu na pH bo niby w jaki sposób miałoby mieć?

Będe się czepiał Ducze, ale dlaczego nie dąży się do akurat takiego kh?
A jeśli ktoś nie chce mieć bardzo niskiego kh przy twardości w kranie na poziomie 20-25 (jak np. u mnie w mieście)?
Jak dla mnie wartości twardości węglanowej na poziomie 7-10 są optymalne dla warunków akwariowych (jeśli tylko nie chcesz miec biotopu to nie ma sensu trzymać się sztywno ram dot. parametrów wody). Z tego co wiem, Emperor nic nie pisał o typowym BW.
Inną sprawą jest to, że przy bardzo niskim kh ciężko utrzymac jest stabilne ph.

Otrzymując przy sprawnie działającym filtrze ro następujące parametry:
kh-0
gh-o
ph-6
nie musisz obniżać ph tylko je podnieść (do wartości 6,7).
Są różne drogi na uzyskanie satysfakcjonujących dla siebie parametrów wody.
Można (zalewając zbiornik) tak mieszać wode z ro żeby uzyskać to co się chce i trzymac się tego przy podmianach.
Można parametry korygować samymi podmianami - wg mnie, nie ma w tym nic dziwnego.
Gdyby kh =14 - możnaby się dziwić, że ph jest tak niskie, ale przy kh=8 - moim zdaniem nie ma tu nic niezwykłego.

Przy jakim kh wg Ciebie drewno ma wpływ na ph?
Wyciągając niskie kh<5 drewno nie ma znaczenia bo woda ulega powolnemu samozakwaszeniu.
Właśnie przy kh=8, ph jest zbijane przez gałęzie (nie jakoś drastycznie, bo nie o to mnie tu chodzi, ale w sposób pozwalający na spokojne zejscie poniżej 7) - moim skromnym zdaniem.

Bo skoro już bawić się w preparowanie wody, to do KH pozwalającego na łatwiejsze obniżenie pH. kh=8 tego nie umożliwia.


Optymalne do Tangi lub Malawi :)


KH na poziomie 3-5 spokojnie wystarcza do utrzymania stabilnego pH. Aczkolwiek przy takiej wartości, bez podawania CO2 i tak trudno zejść z pH znacznie poniżej 7 "naturalnymi" metodami. Przynajmniej tak wynika z moich doświadczeń z RO i obniżaniem pH w roślinnym baniaku i w azjatyckim BW.


Nieprawda. Przy lekko ograniczonym dostępie CO2 (np pod pokrywą) wcale nie musisz podnosić pH do tych 6,7. Samo wzrośnie. Woda RO wcale nie ma pH=6, wszystko zależy od dostępności CO2 i mieszania się go z wodą. Lałem do BW pełnego liści i korzeni czyste RO, woda była prawie czarna, a pH powyżej 7, jak to wyjaśnisz? (bo ja nie potrafię prawdę mówiąc ;)


KH=8 to jest stanowczo wysoka wartość. Ja mam we Wrocławiu twardą wodę, ale KH jest właśnie mniej więcej 8-9 stopni. Kamienia na wszystkim od ch... i trochę :) Więc nie mów mi, że kh=8 jest niskie.


Bliskim zera, na pewno poniżej 3.


A to niby z jakiego powodu? przy kh=8 masz 90 mg CaCO3 na litr wody. To zdecydowanie za dużo, żeby trochę garbników z gałęzi było w stanie przełamać ten bufor.


Muszę się zapytać :) udało Ci się kiedyś zejść przy tak twardej wodzie z pH poniżej zera bez dozowania CO2? Ja nie znam nikogo komu by się takie coś udało w normalnie funkcjonującym baniaku.

KH w moim kranie wynosi >20.
Gdybym chciał uzyskać wartość=8 preparowanie byłoby bez sensu?

Wczoraj z ciekawości badałem wodę w swoim zbiorniku.
KH-15
GH-15
PH~7,3
Jak to wyjaśnisz?
Przecież PH~6,7 nie jest jakoś specjalnie niskie.
Z resztą nie bardzo Ciebie rozumiem, Ducze.
KH-8 uznajesz za wysoką twardość, a PH trochę poniżej 7 uznajesz za coś trudnego do osiągnięcia (trudne bez stosowania CO2).


Właśnie o to mi chodziło.

Badanie czystej wody ro zaraz po jej otrzymaniu raczej zawsze pokaże Ci ph~6.
Z resztą się zgadzam. Po jakimś czasie i pozostawieniu wody np. w wiadrze parametry raczej nigdy nie będą zgodne z wyjściowymi.
Odnośnie pozostałej części: Nie umiem tego wyjaśnić, podobnie jak nie umiem wyjaśnić parametrów wody w moim baniaku.

A ty dalej swoje ;)
To jak Ty nazwiesz wode o twardości 25?
Pytam z ciekawości.
Ja kh=8 nazwałbym raczej wodą miękką lub średnio miękką, ale jak kto uważa.

A bez drewna woda nie zakwasi się sama przy takich parametrach?

Nie rozumiem, jak to zejść z PH poniżej zera?
Jeśli masz na myśli „poniżej 7” to odpowiem w ten sposób – nigdy (a przynajmniej teraz sobie nie przypominam) nie udało mi się zbić kh poniżej 12-14.
Twardość w moim kranie już znasz, dodam tylko, że ph często dochodzi u mnie do 9.
Jak w takim razie wyjaśnić parametry wody w zbiorniku?
Oczywiście, wodę do podmiany co jakiś czas mieszam z destylką tak by twardość utrzymywała się na tych 14-15 stopniach natomiast ph waha mi się zwykle o 0,2 stopnia i to raczej w dół zaraz po podmianie. Po 24-48h znów wraca do 7,5.
Idąc Twoim tokiem myślenia przy tak dużej twardości wody w kranie i tak wysokim ph wyjściowym nie powinienem mieć najmniejszych szans na uzyskanie wody jaką mam, więc?

Miałoby sens :) Ale taką wodę w kranie ma w skali kraju garstka osób, głównie z Opolszczyzny plus wyjątkowo osoby z innych regionów kraju. Większość osób zmiękcza wodę do niższych wartości, głównie po to żeby łatwiej móc sterować pH.

No niskie jak na KH=15 :) W niewielkim stopniu jest to wpływ liści i drewna, w większym jakichś procesów chemicznych, których nie chce mi się sobie przypominać :) Chemika jakiegoś by trzeba. Ale np jeżeli zmniejszyłbyś teraz KH, powiedzmy kwasem solnym, do powiedzmy 7-8 to pH wcale nie spadnie bo ciągle będzie buforowane przez węglany.
Dokładnie tak. KH=8 jest stosunkowo wysokie, średnia krajowa na pewno jest niższa :) A pH poniżej 7 bez dozowania CO2 trudno osiągnąć, co wiem z doświadczenia.
Raczej niekoniecznie :) rozrzut będzie spory, bo test lekko oszaleje. Miewałem pomiary od 5 do ponad 7 na czystym RO. Ale pomiar pomiarowi nierówny, woda "otrzymuje" się przez długi czas, zawartość CO2 w pomieszczeniu bywa różna, więc i pomiary rozrzucone. Postawisz na trochę dłużej czyste RO, to będzie miało pH bliskie 7.
Bardzo twarda, praktycznie niezdatna do użytku :) zarówno domowego jak i akwariowego ;) Zaleciłbym instalację centralnej stacji zmiękczającej wodę (to na poważnie, chociaż to dość kosztowne i zajmuje miejsce).
Nie. Chyba, że mocno zapuścisz zbiornik. Zresztą KH=0 raczej nie utrzymasz w normalnym akwarium.
Jasne, że miałem 7 na myśli :) Zainwestuj w RO. Przez wiele lat będziesz miał KH poniżej 12, nawet bez wymiany membrany ani prefiltrów :)

Miałeś kiedyś akwarium bez dużej ilości drewna w którym mierzyłbyś parametry?

pH na poziomie 7,5 (jakie masz) mnie również lekko dziwi, ale tylko lekko :) pH poniżej 7 przy twardości jak u emperora dziwi mnie o wiele bardziej :)

Widzę, że temat bardzo się rozwinął :)
Zrobiłem dzisiaj testy(pożyczone od kumpla) oto wyniki:
ph-6.7
kH-5.
Dla wszystkiego zaniosłem próbki wody do profesjonalnego laboratorium. Mam nadzieję, że to rozstrzygnie sprawę ;)
Ducze podmianki robię na RO+kranówka

A wiesz, że z ciekawości to sprawdzę?
Może nie w głównym baniaku bo spadek kh z 15 na 7 raczej dla ryb dobrze by się nie skończył. Mam gdzieś w piwnicy ~50l zbiorniczek, zaleje go wodą spuszczoną ze zbiornika głównego i zbije twardość np. kationitem. Sam jestem ciekaw jakie będzie ph. Niemniej, ja obstawiam, że przy spadku kh do 7, ph też spadnie.
No, ale zobaczymy ;)

Zastanawiałem się nad filtrem RO instalowanym w kuchni – takim ze zbiorniczkiem na wode i dodatkowym kranem. Koszt nie taki wielki, bo faktycznie wodę mam okropną…

Miałem, miałem – za to bez dokładnego badania parametrów.

No, ale tego nie rozumiem.
Wyjaśnisz dlaczego?

Przy KH=5 już mnie to tak nie dziwi :) pH w wodzie zaniesionej do laboratorium może być mocno zaburzone, to lepiej badać "in situ". A z proporcji kranowitu i RO, które lejesz do baniaka jakie KH Ci wychodzi? Ale teraz to generalnie nie ma o czym gadać, parametry jak dla mnie w normie :)

mrs, czego nie rozumiesz? tego, że mnie to dziwiło? :) o chemii wody poczytaj sobie po różnych forach posty gościa o nicku EyeQueue. O buforach i tym podobnych przydatnych pierdołach ;)

Ciężko będzie laboratorium przyciągnąć do mieszkania.
Mam ograniczone warunki lokalowe :)
Nie pomyślałem jednak o tym, pogadam z kumplem, może uda się badania w chacie zrobić?

Chodziło mi o to, że mniej Cie dziwi względnie niskie ph w twardej wodzie od nie tak znowu niskiego ph w wodzie dwa razy miększej. 

W którymś z wcześniejszych postów pisałeś, że przy kh na poziomie 3-5 ciężko jest zbić ph poniżej 7, a teraz piszesz, że woda Emperora jest w normie…

Ale już się nie czepiam…
Nie chce mi się ;)

No u mnie było ciężko, sporo osób po forach różnorakich tez miało z tym problem. Ale z teorii wynika, że wielkim problemem to nie powinno być, więc woda teoretycznie jest w normie :) Ja chemikiem nie jestem, ale w akwarium zachodzi więcej procesów wpływających na obniżenie pH i twardości, niż tylko wydzielanie garbników przez drewno.

Mala aktualizacja zainteresowanym.
Doszły Satanoperca Juropari-szt5.
Zmieniłem ledy z białych zimnych na białe ciepłe i jestem zadowolony. Zbiornik wygląda bardziej mrocznie :)
Parę fotek

(http://images35.fotosik.pl/1735/e7e33f78bb334540med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images42.fotosik.pl/695/d4f1328a35d2cb99med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images43.fotosik.pl/1661/31f99b0808163211med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

 Tapajosy fajnie się już wybarwiają:

(http://images50.fotosik.pl/1780/46f65a20c1cc347amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Gdzie dorwałeś demony?
Te ryby są cudowne gdy już się wybarwią.

Poszedłeś mocno w ziemiojady.
Czy w przyszłym, docelowym zbiorniku skupisz się głównie na tych rybach?

Ładne rybska

To Juropari nie Daemon :)
Ryby to F1 i przyjechały od Artura ze Szczecina.
Ziemiojady to obecnie mój "konik". W przyszłości będą, ale większe gatunki, ewentualnie  tylko piranie.

Zona chciałaby morskie, ale raz,że nie mam bladego pojęcia o tym. Dwa, zbiornik morski ponad 1000L pościłby mnie z torbami ;)

Wiem, wiem, kolego.
Niemniej, santano-perca w dosłownym tłumaczenia oznacza „grzęde szatana”, a nazwy gatunkowe poszczególnych ryb z tego rodzaju zaczerpnięte są z imion demonów pochodzącyh z wierzeń ludowych. Juropari to po prostu imię jednego z demonów, stąd napisałem, co napisałem ;)

W sumie to wybór rewelacyjny. Ziemiojady to super ryby. Uwielbiam ich kolory gdy już są wybarwione. Demony które teraz dorwałeś, gdy dorosną, wyglądają pięknie.

Wiesz co, morszczak to chyba spory strzał finansowy na początku. Wydaje mi się, że późniejsze utrzymanie dużego baniaka względem dużego baniaka słodkowodnego to nie aż tak duża różnica w kosztach. Wiadomo, preparowanie wody itp. – trochę to pieniędzy wyniesie, ale jakaś kolosalna różnica to raczej nie jest.
A tak z innej beczki, gadałem ostatnio  gościem który zakochał się w płaszczkach i dla nich zrezygnował z morszczaka 600l.
Z kolei mnie także chodzi po głowie mały, 270l morszczak, ale żona wybija mi to z głowy twierdząc, że się na tym nie znam, że ryby drogie, a ja nie mam o morskim pojęcia i szkoda ryzykować. Skądinąd ma racje ;)

Pozdro.

Świetny wybór z jurupari świetne rybska

Świetne ziemki :D jakiej wielkości są ? btw nie dodałeś tych samych fotek na http://www.geophagus.ugu.pl/index.php bo cos mi sie zdaje ze je tam widziałem .

Zbiornik w przedstawionej formie zlikwidowany.

I jeśli można wiedzieć co dalej? Będzie w nim coś nowego, czy stanie już zupełnie nowy zbiornik?

Polski biotop.
Okonie i Trocie już pływają.