Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Przyszedł czas na zmianę aranżacji. Aby bardzo nie komplikować sobie życia troszkę poprzesadzałem roślinki i dodałem kilka kamieni oraz dwa korzenie. Wszystko to co miałem w domku. Myślałem o zmianie żwirku i substratu na granulat, ale może jeszcze nie tym razem. Na stary substrat została wysypana ziemia i czysty wypłukany żwirek. Całość uruchomiłem na dojrzałym filterku z normalnym oświetleniem i troszkę zmniejszonym nawożeniem. Mam nadzieję, że glony nie zarosną akwarium. Cóż, się zobaczy :D

Zbiornik zalany 07/03/2012

Akwarium 120x40x50 to model aquael aludekor wraz z szawką i obudową. Standardowe oświetlenie 2x39W + dołożyłem 2x54W.
Oświetlenie (2x54 - PHILIPS MASTER TL5 865; od 11 do 20) + (2x39 - SYLVANIA GROLUX i SYLVANIA AQUASTAR od 13 do 18)
Filtr: aquael unimax 250 aquael unifilter uv 1000., HW - 303B
Grzałka: aquael 300W.
Nawożenie: PG + sole (na oko)

(http://imageshack.us/a/img822/7372/20121025105658.jpg)

(http://img132.imageshack.us/img132/1153/akwa3.jpg)

(http://img715.imageshack.us/img715/6684/akwa2r.jpg)

(http://img203.imageshack.us/img203/8223/akwa1a.jpg)

(http://imageshack.us/a/img27/8315/mg6921o.jpg)

Co2 - Butla wysokociśnieniowa z reduktorem + elektrozawór. Nawożenie tylko w ciągu dnia.
Temperatura 24-26 stopni
Podmiany wody w ilości 30%/50% raz w tygodniu 40% raz na dwa tygodnie - kranex.

Żwirek kwarcowy czarny. Korzeń.
Podłoże pod żwirkiem: żwirek + ziemia kwiatowa (substral osmocote około od 2 do 7cm)

Flora:
1.Rotala rotundifolia green
2.Hygrophila Cherry leaf
3.Ludwigia repens rubin
4.Dildiplis Diandra
5.Rotala rotundifolia Red
6.Blyxa japonica
7.Micorosorium ???
8.Cryptocoryne balansae
9.Pistia stratiotes
10.Hydrocotyle tripartita 'japan'
11. Anubias ???

Fauna:
Skalar - 8szt.
Neon Innessa - 30szt.
Kirysek spiżowy - 10szt.
Zbrojnik niebieski - 2 szt.
Otosek - 3szt.
Kosiarka - 2szt.
Krewetki red cherry - ???
Molinezje - 20 szt.
Pielęgniczka ramireza - 2szt.

http://youtu.be/Nly9PjdEMpY?hd=1

Ładny, zadbany zbiornik. Jak na świeży to nawet lepiej niż ładny :)

Kurde, kusi mnie roślinne akwarium... powstrzymuje mnie tylko myśl o kosztach takiego przedsięwzięcia.

bardzo fajny baniaczek-korzeń robi robotę!

a Ty Ducze odpalaj zieleniaka! W sprzęt zainwestuj (światło i co2), a zielskiem się jakoś zajmiemy... :)

Sprzęt to w sumie pikuś (chociaż nie taki mały ;) ale jak sobie pomyślę o jakichś 300W światła to mnie to lekko stopuje :)

pomyśl za to, że można z akwarium zrobić główne i generalnie jedyne oświetlenie pokoju-ja u siebie nie zapalam innego światła... w sumie przepaliły mi się żarówki w lampie pokojowej kilkanaście miesięcy temu i ich nie wymieniam-nie ma potrzeby, bo solarium z akwa oświetla pokój, balkon i kawałek podwórka :)

Witam, Również namawiam na zieleniak :) A tak a propo tego 300W to ile masz litrów u siebie? W sumie koszt dołożenia do pokrywy powiedzmy dwóch T5 nie jest bardzo wysoki. Wyższy koszt będzie tu stanowił zestaw do Co2. Myślę, że koszt CO2 + światło jakieś 500/600zł. Oczywiście zawsze można wydać więcej :)

!!??

Ducze nawet się nie waż.
Zamiast zbiornika roślinnego lepiej zainwestuj parę PLN-ów w jakieś ciekawe ryby. Szkoda takiego szkła na chwasty.
 Baniaki Vento czy Rodii wystarczą w zupełności :)

Ciekawe ryby nie oznaczają brak ciekawych roślin i odwrotnie  :D

Miałem na myśli ryby, których nie dostaniesz w sklepach. Większości z nich rośliny nie są potrzebne do życia, przy niektórych  nie będą w stanie się utrzymać.
Chodzi mi o charakter ryby i oświetlenie.
Temat rzeka. Możemy sobie tak pisać w nieskończoność. :)

Stąpasz po cienkim lodzie ;)

No ale że co? ;) Brzanki są fajne, w większej grupie pewnie o niebo ciekawsze w zachowaniu niż wiele niepospolitych ryb. No ale rozważam też hodowle czegoś, czemu brzanki by posłużyły za karmę ;)

Co do roślinnego to już nawet belki oświetleniowe znalazłem, dodałbym 3x54W i by w sumie było 300 czyli w sam raz. No ale prąd drogi... :)

A co do baniaka z tego wątku, to ja bym usunął z jednego końca blyxe, bo taki równy rządek przez cały baniak mnie trochę razi.

Jasne, są różne akwaria i upodobania. Mój wątek dotyczy akwarium roślinnego z rybami akceptującymi rośliny. Więc nie widzę sensu pisać tu o rybach które roślin nie akceptują. Pisanie, że roślinne jest ble, fajniejsze jest bez nich również mija się z celem.

Dzięki za podpowiedz. Może tak dać po prawej/lewej tak na 1/4 długości "Hydrocotyle japan"?

Fajne akwa:) zdradzisz mi tajemnice jakie sole dajesz albo najlepiej link z allegro :D był bym wdzieczny

Kolego, wyjmij ten kij z tyłka bo strasznie sztywny jesteś.
Nikt nie pisał, że rośliny są be, nikt w tym wątku nie krytykował roślinnych baniaków.
Więcej luzu i dystansu...

Jasne:

Makro:
Azotan Potasu (KNO3)
Fosforan Potasu (KH2PO4)
Siarczan Magnezu (MgSO4x7H2O)

Mikro:
Mieszanka CSM+B

Generalnie nie pisałem do Ciebie. Tylko do wypowiedzi "Emperor", który w wątku z akwarium roślinnym daje "radę" koledze "Ducze", że nie ma sensu inwestować w zieleniak. Dla mnie oznacza to, że akwarium z większą ilością roślin i z tym co się z tym wiąże dla "Emperora" nie jest fajne. Ma do tego prawo w 100%. Więc odpowiedziałem, że nie ma sensu pisać o tym, że coś się komuś mniej podoba. to nic nie wnosi do wątku. A co do Twojego komentarza to nie będę go nawet komentował.

Wskaż gdzie użyłem określenia ' nie jest fajne' w stosunku do zbiornika roślinnego.
Każdy może sobie interpretować czyjeś wypowiedzi jak chce, jest jednak małe ale. Zarzucając coś innej osobie trzeba mieć jakieś rzeczowe argument, a nie własne domysły. Poza tym gdybyś miał większy staż na forum to wiedziałbyś, iż moja jak to ładnie ująłeś 'rada' Ducze'mu to żart.
Czytanie ze zrozumieniem to podstawa.
Jak dla mnie to koniec tematu.

Cytat: "Zamiast zbiornika roślinnego lepiej zainwestuj parę PLN-ów w jakieś ciekawe ryby. Szkoda takiego szkła na chwasty."
Sorki, ale dla mnie była to rada, nie żart. Ale piszesz, że był to żart, oki. Może trzba było dodac uśmiech na końcu. Fakt nie jestem na tym forum stałym bywalcem.
Piszesz, czytaj ze zrozumieniem: "Zamiast zbiornika roślinnego lepiej zainwestuj parę PLN-ów w jakieś ciekawe ryby. Szkoda takiego szkła na chwasty." - chyba ta wypowiedź nie zachwala roślinnych akwariów.

dobra Panowie nie ma się co bić o dobieranie słów... Emperor, może Ty byś wreszcie postawił zileniaka :P I to byloby dopiero zaskoczenie!!! Po zioło wiesz gdzie się zgłosić :)

Pawel, no widać z czytania ze zrozumieniem to ty dobry nie byłeś :)

Proszę nie zaczynaj od "no". To straszne kaleczenie polszczyzny :)
Dla mnie temat zamknięty.

pawel ''Mój wątek dotyczy akwarium roślinnego z rybami akceptującymi rośliny.''
Jak czytam takie bzdety to rozwalam kolejną klawiaturę na łbie.Tak się składa że ani kiryski ani tym bardziej kosiarki a już zwłaszcza w liczbie 2 nie akceptują akwarium roślinnego.
Kiryski to ryby ławicowe przebywające w sporej liczbie osobników, co za tym idzie moim zdaniem 10 sztuk to absolutne minimum, poza tym podłoże dla nich powinien stanowić piach a nie grys.
Dla kosiarek akwarium roślinne to tak samo obce środowisko jak na księżycu, poza wodą nie ma tam nic absolutnie nic co występuje w ich środowisku. Te ryby to reofile, występują w płytkich strumieniach w niewielkich grupach dlatego według mnie też przynajmniej 10 sztuk. Akwarium dla nich powinno wyglądać jak strumyk, gładkie duże kamienie i otoczaki, oraz pompa wywołująca ruch wody. Poza tym zarówno dla kirysków jak i kosiarek liczy się powierzchnia dna, która w standardowych akwariach jest beznadziejna, a nie litraż.
Akwarium to pomieszczenie gdzie trzyma się organizmy wodne, przede wszystkim ryby bo akwarystyka nie zaczęła się od krzaków czy krewetek tylko od ryb. W którym powinno sie stworzyć warunki jak najbardziej zbliżone do naturalnych, a nie żeby było ładne, bo żeby było ładne to nie jest akwarystyka jeżeli chodzi o ryby.
Moim zdaniem jeżeli ma być akwarium typowo roślinne to bez ryb.
Dla innych ryb które masz w akwarium to też nie jest naturalne środowisko, zwłaszcza dla otosków, skalary i zbrojki niebieskie przez tyle lat ewolucji w akwariach przywykły już bardziej do odmiennego stanu środowiska.

Witam,

Masz na pewno sporo racji w tym co piszesz. Szczególnie w kwestii kirysków, niestety mam tylko dwa. Na razie muszą u mnie zostać. Może przy zmianie aranżacji je wydam. Otoski i kosiarki natomiast moim zdaniem świetnie się przystosowały i spokojnie dają radę. Po prostu kochają wcinać glonki z roślinek. Nawet w opisie biotopów jest napisane o dużej ilości roślin. Więc nie widzę problemu. Zbrojniki również dają radę. Choć je i kiryski jak już wspomniałem pewnie wydam. Jeśli chodzi o skalary zgodzę się, że to nie ich biotop. Natomiast patrząc jak często składają ikrę chyba jest im nie najgorzej. Reasumując, uważam iż zestawienie tych gatunków w akwarium roślinnym pomijając kiryski i zbrojniki nie jest do końca złe. Zgodzę się, że lubię mieć akwarium ładne. Biotop na chwilę obecną bez roślin w ogólne mnie nie kręci. Zapraszam do zapoznania się choćby ze zbiornikami Takachi Amano i innych akwarystów. Akwarystyka zaczynała się bowiem od samych rybek ale ewoluowała jak każde hobby. Mi się tak podoba :)

Alleluja, święta racja.

Bardzo przyjemny baniaczek, moje gratulacje !  8)

Jeszcze troche, a zaczniesz dawać Drago lekcje.

Zapraszać Drago do zapoznania się ze zbiornikami Amano (które nawiasem mówiąc, w tej chwili są czystą komercją - co jednak nie umniejsza osiągnięć tego pana w dziedzinie akwarystyki) to tak jakby zapraszać Vento do zapoznania się ze zbiornikami roślinnymi.
Faux pas i nic więcej.

Nie koniecznie mrs, natomiast są ludzie, którzy mają już swoje lata i stoją w miejscu w akwarystyce, zagłębiają się ściśle w jednym kierunku (w tych dziedzinach wiedza jest zapewne obszerna), co powoduje, że dla tych osób wszystko, co nowe jest Bee. Kolega pokazał na prawdę fajny baniaczek, na który przyjemnie się patrzy, nie jest to ani szkoła Amano (którego mam w pogardzie za komercję), ani puste niemal bańki w stylu pewnych akwarystów.

Natomiast tak jak wielu forumowiczów zachęcam do zapoznania się z akwariami typu aquascape, które na prawdę potrafią przynieść oczom ukojenie ;)

Mrs, może postawisz bańkę w stylu aquascape ? :D myślę, że nawet najmniejszą 27l czy coś, byłbyś w stanie postawić bez wyrzeczeń, a na pewno miałbyś sporą oglądalność, bo niemal każdy z tego forum chciałby coś takiego w twoim wykonaniu zobaczyć  8)

Masz racje, Anubis.
Absolutną nowością jest mix złożony z średniej wielkości zbiornika który jest mocno oświetlony, mocno zarośnięty, mocno nawożony + koniecznie duże ryby - tak dla lepszego efektu. To się tak ładnie i niewinnie nazywa - 'akwarium dekoracyjne'. Pół biedy jeśli w takim zbiorniku pływają małe ryby które gdzieś tam, pośród roślin znajdą korytarz do pływania, ale coraz częściej można właśnie w takim baniaku znaleźć spore ryby które po 2 machnięciach płetwą odbijają się od szyby. Ale co tam, akwarium jest przyjemne dla oka, ryby żyją więc jest super. – ja dziękuje za takie „nowości”.
Zgadzam się z tym, że Paweł ma ładny baniak - z resztą nikt w tym wątku nie skrytykował tego zbiornika - sam Drago odniósł się jedynie do tego co zostało przez Pawła napisane.
I jeszcze jedno – przecież nikt nikomu niczego nie narzuca. Zbiornik ma się podobać przede wszystkim jego właścicielowi – co nie znaczy, że ktoś kto ma odmienne zdanie, nie może go wyrazić.

To nie dla mnie.

"Strona ta została powołana z mojej pasji do rybich nowości, rzadkości i osobliwości, z myślą o tym żeby zamazywać białe plamy jakich jest naprawdę mnóstwo, w związku z małą popularnością takich ryb." Autor Drago. Źródło akwadrago.com  

Współczesna motoryzacja zaczęła się od silnika parowego. To znaczy, że silnik spalinowy jest bee? ;)

Poza tym myślę, że mimo że akwarystyka wzięła się od ryb, to jednak impulsem były jednak względy estetyczne a nie dobro ryb. Ludzie doszli do wniosku, że rybki w szkle fajnie wyglądają i ich dobro mieli gdzieś. Dlatego powoływanie się na historię prowadzi donikąd.

A co jedno drugiemu szkodzi. Kwestia znalezienia odpowiedniej proporcji, może być dobrze dla ryb i ładnie dla oka. A że ładne akwarium to już nie akwarystyka, to nieporozumienie (żeby nie powiedzieć bzdura ;) Twoje akwaria Drago, są np całkiem ładne :)

Już była o tym dyskusja. Złoty środek jest możliwy. Może być przecież "nietypowo" roślinne ;)

Żeby nie było, o przydatność ryb akurat z tego wątku do typowego roślinnego baniaka, się nie mam zamiaru sprzeczać. Ale dajmy ludziom jakąś możliwość wyboru i brania pod uwagę również względów estetycznych.

Czekaj, Ducze.
Ile znasz takich zbiorników?
Przez pryzmat tego forum mogę wymienić jeden - Deleden.

Cytując pierwsze zdanie, które widzimy odwiedzając to forum:

"Serwis ten poświęcony jest domowej hodowli organizmów żyjących w wodzie (czyli nie tylko rybom), inaczej - hobby o nazwie akwarystyka."

Więc tak naprawdę po co ta dyskusja? Jeśli założyciel wątku ma ryby, które nie nadają się do jego zbiornika, tacy znawcy jak Drago, Mrs czy Emperor powinni Go o tym poinformować i ewentualnie zaproponować inną obsadę. Wszyscy szanujemy tu Ich wiedzę w tej materii!
Jeśli ja znalazłbym tu jakiś mankament dotyczący aranżacji, źle obsadzoną roślinę, też bym o tym napisał. To samo tyczy się uwag Baniakmaniaka dotyczących oświetlenia, Pethro nawożenia, czy Gosieks'a rad odnośnie samopoczucia ewentualnych krewetek w zbiorniku.
Oczywiście każdy z wymienionych i wszyscy pozostali użytkownicy forum mogą i powinni nawet wyrażać swoje zdanie na temat tego akwarium-nawet jeśli ktoś napisze bzdurę, ktoś inny go poprawi-po to właśnie jest forum. Wszyscy tu się czegoś uczymy.
Nie ma sensu wytykać sobie nawzajem jaki typ akwariów jest lepszy, jaki gorszy a jaki właściwy, bo każdy ma na ten temat inne zdanie i najczęściej argumenty zwolenników innego nurtu akwarystyki do niego nie trafiają ("i wice wersja" jak mawiała jedna z moich wykładowczyń).

Moja Afryka była zarośnięta (bez ładu i składu, ale zawsze, można to było jakoś bardziej okiełznać wizualnie) i momentami ładnie na żywo wyglądała. Płytkie zarośnięte bajoro, wedle wszelkich znaków na niebie i ziemi, było odpowiednim dla zamieszkujących je ryb. Na forum to ja nie wiem, oglądam tylko ze 3 czy 4 wątki w galerii plus kilka zbiorników początkujących sporadycznie.

Ducze, Twój zbiornik to inna bajka.
Nikt nie twierdzi, że nie da się połączyć roślin i ryb - problem polega na tym, że duża część zieleniaków prowadzona jest w taki sposób, że ryby tam wręcz przeszkadzają.

Vento, to ja zapytam inaczej.
Czy powiedzmy 300l zbiornik obsadzony gęstą roślinnością, mocno nawożony i mocno oświetlony to dobre warunki dla np. żagli lub palet?
Ja nie usiłuje nikomu niczego narzucać - uważam tylko, że jakieś proporcje powinny być zachowane.
Przykładowo, podoba mi się Twój baniak.
Masz ręke do roślin i to widać.
Zbiornik mocno obsadzony roślinnością i korzeniami- mało miejsca do pływania więc nie masz dużych ryb, a i tych mniejszych nie masz zbyt wielu.
Msz roślinny - dekoracyjny zbiornik więc prowadzisz go jak roślinny zbiornik i tyle.
Wg mnie to bardzo proste.

dzięki za uznanie :)
I o to właśnie chodzi-powiedzcie Pawłowi jakie ryby nie nadają się do jego baniaka i dlaczego, ale dyskusja na temat wyższości, niższości, czy nie akwarystycznej treści zbiorników różnych typów nie ma sensu.

Tak bez czepiania się biotopu:
Moim zdaniem nie powinno tam być żagli.
Kirysy - tak jak napisał Drago - 10-15 szt. może spokojnie pływać.
To samo otoski.
Kosiarki też powinny pływać w większej grupie.
Ja po prostu zrezygnowałbym z żagli na rzecz większej grupy w/w ryb, ewentualnie ławice czegoś małego i ładnego.

Panowie na początek czy przeczytaliście o co mi chodziło ?
Pawel napisał ze ma ryby akceptujące rośliny i do tego się odniosłem, ja nie pisałem ze to akwarium jest brzydkie czy jakieś jeszcze. Pokażcie mi naturalne środowisko kirysków i kosiarek gdzie jest grys i rośliny.
Bo z tego co ja wiem to środowisko kosiarek wygląda tak
(http://ibanorum.netfirms.com/flyingfox-saribas300706.jpg)
http://ibanorum.netfirms.com/ulubetong-fish.htm
(http://www.seriouslyfish.com/images/Crossocheilus%20simaensis%20feeding%20Songgoria%20river.jpg)
http://www.seriouslyfish.com/profile.php?genus=Crossocheilus&species=langei

I gdzie tu są jakieś krzaki natura amano czy aquascape?

pawel kosiarki natomiast moim zdaniem świetnie się przystosowały i spokojnie dają radę.
A na jakiej podstawie to stwierdziłeś?

Ty Anubis jesteś kolosem i masz akwarystyka na drugie imię,  już się popisałeś  swoją wszechstronną wiedzą na temat ryb w innym wątku. Jeżeli chcesz podyskutować o rybach i ich wymaganiach to zapraszam ponownie. Wrzuciłeś mech do akwarium i sporo już wiesz o akwarystyce. Dla mnie bardziej naturalne w akwariach są odchody czyjekolwiek niż naturalne akwaria Takachi Amano ten człowiek dla mnie nie jest jakimkolwiek wyznacznikiem akwarystyki a wręcz przeciwnie.
Dla mnie jest be wszystko co jest dziadostwem do którego wrzuca się ryby żeby pływały, a to jakie mają wymagania akurat tu się nie liczy.
ducze masz całkowitą rację względy estetyczne do dziś biorą górę nad dobrem jakichkolwiek zwierząt trzymanych w domach. Dla mnie osobiście to jest najczystsze dziadostwo.
Vento hodowla to inaczej rozmnażanie zwierząt a tu na tym i innych forach głównie jest chów zwierząt.
Przecież ja napisałem jakie ryby według mnie się tutaj nie nadają głównie chodziło mi o kosiarki i kiryski

Pisałem wyraźnie jeżeli akwarium typowo roślinne to według mnie bez ryb i nie ważne czy to będzie aquascape czy circus maximus. Akwarystyka obecnie stała się bardzo dużym pojęciem, niektóre kolosy jak wrzucą mech do wazonu to też uważają to za akwarystykę, tylko gdzie ta akwarystyka jest w tym wazonie? A jeżeli ktoś by w akwarium zrobił sobie szambo, to też będzie akwarystyka?  Bo może dla tej osoby akurat to było by estetyczne, a żywe organizmy też na pewno tam by się rozwinęły. A skoro były by tam organizmy wodne to też jest akwarystyka, zarówno chów i hodowla. Jeżeli komuś zależy na estetyce to czy ja każe rozbijać akwaria? No chyba nie, niech będzie najbardziej estetyczne, kryształowe, wypolerowane i cudowne, ale jeżeli zwierzęta nie mają tam odpowiednich warunków to niech ich nie będzie, a nie bo mi się podoba.
Decydując się na  ryby mamy obowiązek, jako akwaryści zapewnić im odpowiednie warunki, jeśli nie jesteśmy w stanie tego zrobić, to po co te zwierzaki brać ? Dla aquascape czy dla amano, czy dla estetyki ?
Czy może dla tego że niektórzy są kolosami co mają akwarystyka na drugie imię, a poczytać ich posty to chce się tylko utopić.

Decydując się na  ryby mamy obowiązek, jako akwaryści zapewnić im odpowiednie warunki, jeśli nie jesteśmy w stanie tego zrobić, to po co te zwierzaki brać ? Dla aquascape, czy dla amano, czy dla estetyki ?
Czy może dla tego że niektórzy są kolosami co mają akwarystyka na drugie imię, a poczytać ich posty to chce się tylko utopić.

Moim zdaniem każdy ma po trochu racji. Dobrze jest podyskutować. Jedni wolą biotopy z małą obsadą roślin lub bez. Inni zupełne krzaczory. Ja starałem się troszkę wypośrodkować. Tak jak już wcześniej pisałem kiryski i zbrojniki oddam przy najbliższej okazji. Jeśli chodzi o skalary na razie zostaną. Nie mam co z nimi zrobić a oddanie do akwarystycznego może spowodować, że będą miały dopiero złe warunki. Choć chęć oddania ich nie wiąże się do końca z tym, iż uważam że mam za dużo roślin :)

Acha jeszcze małe odniesienie.
W opisie "Tank setup" są wymienione kamienie, żwir, korzenie i nawet roślinki :) Więc masakry nie ma. Choć pewnie nie tyle co ja mam :) ale...

Nie ma co tak restrykcyjnie do tych względów estetycznych podchodzić. W końcu jakby chcieć tylko i wyłącznie dobra zwierząt to nikt by nie trzymał żadnego zwierzaka w domu. A już rzadkości z odłowu w ogóle powinny być traktowane jako najgorsze "dziadostwo". ;)

pawel ja nigdzie nie napisałem że masz te ryby z akwarium wywalić, starałem się tylko uświadomić że mają zupełnie inne wymagania i preferencje od tych które uważasz za dobre dla nich.
Zgadza się że w tym dziale na tej stronie są wymienione trzy gatunki roślin, tylko że mech zostanie przez te ryby zjedzony a pozostałe są jako ewentualny akcent zieleni. Ich nie sadzi się na ¾ powierzchni akwarium. Możesz mi wierzyć albo nie że gdybyś to akwarium podzielił na pół z jednej strony tak jak jest a z drugiej aranżacja strumienia. Czyli kamienie i pompa cyrkulacyjna wywołująca prąd wody to kosiarki mogły by co najwyżej nafajdać na te rośliny, nawet nosa by nie wyściubiły poza kamienie.

Ducze jeszcze wracając do Twojego akwarium ze szczupakami
Moja Afryka była zarośnięta (bez ładu i składu, ale zawsze, można to było jakoś bardziej okiełznać wizualnie) i momentami ładnie na żywo wyglądała. Płytkie zarośnięte bajoro, wedle wszelkich znaków na niebie i ziemi, było odpowiednim dla zamieszkujących je ryb.
Sam napisałeś płytkie zarośnięte bajoro i to już jest odzwierciedlenie naturalnych miejsc w przyrodzie, to akwarium nie ma nic wspólnego z akwariami typowo roślinnymi. Gdzie robione są aranżacje i wszystko podane roślinom na tacy. Takie akwaria robi się jako pewnego rodzaju sztukę, one mają wyglądać według ludzi na piękne. Ja nie jestem przeciwnikiem akwariów roślinnych, niech one zachwycają ludzi którym się to podoba ale bez ryb.
Nie ma co tak restrykcyjnie do tych względów estetycznych podchodzić. W końcu jakby chcieć tylko i wyłącznie dobra zwierząt to nikt by nie trzymał żadnego zwierzaka w domu.
Moim zdaniem jeżeli świadomie nastawia się na utrzymywanie czy to dzieci czy jakichkolwiek innych zwierząt to powinno się im stworzyć jak najlepsze warunki odpowiadające ich gatunkowym wymaganiom. Oczywiście idealnych nie da się stworzyć w domowym zaciszu, ale jak najbardziej odpowiadające, no ja nie widzę przeszkód. Bo chyba dlatego Linnaeus w 1758 opisał nasz gatunek jako Homo sapiens że podobno myślimy i rozumiemy. Ja jednak czytając od jakiegoś czasu fora, oraz komentarze na niektórych stronach akwarystycznych, absolutnie się z tą nazwą gatunkową się nie zgadzam, rodzajowa jest prawidłowa.

Kurcze, no to dobrze, zawsze jakiś darmowy nawozik dla moich krzaczków :)

Drago, dla mnie nie jesteś akwarystą, zejdź z tego forum i zajmij się uprawą karpi, bo do tego się nadajesz.

Pokaż chłopakowi swoje akwarium, niech je zobaczy i stwierdzi sobie czy choć w 1% mu o takie akwarium chodzi, jeśli nie, to nie odzywaj się w temacie, którego nie rozumiesz nawet w 1%.

Na temat forumowiczów więcej się nie wypowiadaj bo tylko wszystkich irytujesz swoją osobą!

Anubis-RE, wyluzuj się.

Ducze, mogę wyluzować wszędzie i zawsze, ale przy Drago się nie da, pisze o naturalności i warunkach dla ryb, jak gdyby naturalnym środowiskiem było wyrwanie 500 litrowego obszaru rzecznego w szkło, ale to już na tym etapie było by nie naturalne, wiec jeśli ma pisać tylko po to by się czepiać to niech tego nie robi.

Ludzi powinno się zachęcać i stopniowo poszerzać ich wiedzę.
To że będzie nas więcej tylko stawia nas w lepszej sytuacji. Każdą osobę na forum powinno darzyć się szacunkiem i zrozumieniem, natomiast Drago twierdzi wyższość nad innymi ludźmi, jest rasistą, o czym jawnie napisał w postach wyżej i on śmie kogokolwiek pouczać ? Ludzie drodzy  ::)


O tu dał tego przykład ;)

Nie wypowiadaj się w imieniu wszystkich forumowiczów, bo przez takich jak Ty naprawdę wartościowi i mądrzy ludzie powoli opuszczają to forum.
Zaiste wyższym stopniem wtajemniczenia akwarystycznego cech*e się ten co obsadzi 99% dna chwastami, truje ryby nawozami i gazuje CO2, a na dokładkę wali im po oczach "halogenami". Od Drago wiele się nauczyłam i nie czułam nigdy jego wyższości, chyba prezentuje ją tylko w stosunku do zakutych łbów, które go nie rozumieją i nie potrafią czytać ze zrozumieniem (i pisać z sensem) >:D

margin. Przykro mi jeśli Ciebie w jakiś sposób uraziłem.

Natomiast Drago uważa, że rybom w jego akwariach jest lepiej niz w naturze, bo skoro stawia przede wszystkim na dobro ryb,  a nie na swoje akwarytyczne widzimisie (czyli ludzki egoizm) to musi być pewien, że zaplacil kase za wylowienie ryb z ich naturalnego środowiska po to, by polepszyć im byt lub przynajmniej utrzymać na niegorszym poziomie w swoich zbiornikach, a jesli twierdzi, że rybie bedzie lepiej w akwarium niz w naturze - no to przeczy sam temu że sie zna na rzeczy.

Co do mojego sposobu na akwarium, to nie jest raczej tak jak piszesz, i chyba nie czytałaś nigdy na temat moich akwarii.

Ja mam 2 szkiełka w których nawożę, ale nie ma w nim rybek tylko krewetki, rybki trzymam w bańce z ograniczoną ilością roślin i nie stosuje tam ani miligrama nawozów czy innej chemii.

Drago uważa, że akwarystyka to przede wszystkim ryby.
Nigdy nie napisał, że rybom jest lepiej w jego baniakach niż w naturze.
Za to setki razy pisał, że należy dla nich stworzyć jak najlepsze warunki.
Nie wiem skąd Ty bierzesz te rewelacje w swoich postach...
Wypowiadanie się za innych forumowiczów i przeganianie jednego z nich z forum nie wystawia Ci najlepszego świadectwa, niestety...
I pomyśleć, że jeszcze nie tak dawno robiłeś za strażnika forumowej moralności i "wstydziłeś się" za wypowiedzi innych ludzi...

Mrs, osoby, które są na tym forum dostatecznie długo, dobrze wiedzą, że jest dosłownie kilka tylko osób, oscylował bym przy ilości 5 do 7 osób, które bronią się na wzajem.
Ty i Drago jesteście w śród nich.

Wystąpienie mirgin mnie zdziwiło, bo nie miałem wcześniej przyjemności, ale cóż  ::).

Jeśli w obronie drago stanął by Rodia, Vento, Mirmil, Michał, no nie wiem sam, ktokolwiek spoza waszego kręgu to może bym się przejął i zrezygnował z tego forum, ale często rozmawiam z innymi forumowiczami, którzy mają na wasz temat jedno zdanie ;). Dodam, że cześć z nich zrezygnowała z tego forum dzięki wam właśnie. Brawo.

pawel81 Na twoim miejscu bym się im nie dał, bo w porównaniu do tych kilku osób zaczynasz całkiem nieźle, masz wyobraźnie i swój styl, jeśli będziesz chciał go utrzymać, to będziesz besztany tak jak ja przez te kilka osób aż założysz w końcu baniak z jakimś nurzańcem w koncie bańki i 5 rybami na krzyż o LEDdzie nad bańką nie wspomnę :D

Zmień forum na roślinne, lub pół roślinne lub olej ich wypowiedzi. Pogadaj z innymi forumowiczami na PW na ich temat. ;)

Dobra chłopaki uspokójcie się. Paweł pokazał swoje akwarium a w tu wyjeżdżacie z nie wiadomo czym i z tego wątku zrobiła się taka rozmowa jak na PW. Odsapnijcie. Pozdrawiam...

Nikt od nikogo nie namawia na rezygnowanie z forum.
Nikt nikogo nie namawia na pozostanie na nim.
A gadanie, że ktoś przez kogoś zrezygnował jest bez sensu.
Ja też mogę wymienić kilku użytkowników którzy przestali się pojawiać na forum lub robią to sporadycznie. Dorobić do tego ideologie i na koniec kogoś o to personalnie oskarżyć, dodając sarkastyczne "brawo".
 
Ale komu on się ma nie dawać?
Czy ktoś napisał, że ma zmienić aranż?
Czy ktoś powiedział, że baniak jest brzydki?
Obsada dobrana fatalnie, ale to nic – bijmy brawo, tylko po to by komuś udowodnić, że nie ma racji. Postawa iście godna naśladowania.

Mi Akwarium sie podoba.  :D

W sumie chodzi chyba o wyjaśnienie faktu, że sporo osób ma błędne przekonanie, że ryby żyją sobie w takich bajkowych,
kolorowych, jasnych klimatach. Ludzie budują mega zarośnietę baniaki z pełną świadomością, że rybom jest idealnie.
No bo zwierzeta żyją w lesie, na łące, na bagnach, wszedzie tam gdzie zielono.
Ale podwodą jest inaczej, pojęcie "naturalny" dla rybiego oka jest zgoła inne niż dla oka ludzkiego. I nawet jak te rybki żyją,
trą się, to wcale im nie jest "jak w domu".

I prawda jest taka, że jak ktoś ma akwarium japońskie to ciśnie wszystko we flore, aranżacje,
a ryby schodzą na dalszy plan, ot tak żeby ładnie to wyglądało, żyło, a jedoczesnie nikt sie nie czepiał, że przerybione, że za duże.

Ropek, myślisz, że w takiej bance

(http://truthinart.files.wordpress.com/2008/11/bigtank.jpg)

Jest rybom źle ?
Mają mało przestrzeni ?
Mają za jasno i nie mają cieni ?
Akwarium jest przerybione ?

Pomijając, że nie cierpię gościa który stoi z tyłu, nie sadzę by rybom było gorzej niż u Drago  8)

Tak, np. o takiej.
Nie ma to wiele wspólnego z naturalnym środowiskiem ryb.

i nie chodzi że będzie źle, czy przerybione, tylko po prostu nie ma takich kilmatów w jeziorze, czy w rzece.

Kazde ale to każde akwarium nie odzwierciedli naturalnego srodowiska. A Kazdy organizm potrafi sie przystosować do warunków.

Jak dla mnie Anubis skompromitowałeś się na maxa wklejając akurat takie zdjęcie...

Ropek, tak jak pisze chodys, nikt nie odzwierciedli naturalnego środowiska, ani ty ani ja ani Drago, można tylko stwarzać jego pozory tak by rybom było w miarę naszych możliwości dobrze oraz, by nam patrzącym na to z boku też się podobało, by było to estetyczne. Po co komu błoto w bańce w salonie z 500 litrami wody i 7 rybami których i tak nie będzie widać ?  Czy ty tak właśnie robisz akwarium ? odpowiem Ci, nie  8)



A ty pisząc to mega mądre zdanie (długo nad nim myślałeś ;) )

"Po co komu błoto w bańce w salonie z 500 litrami wody i 7 rybami których i tak nie będzie widać ? "
hahahahaha - spadłem z krzesła  ;D

Kazdy robi akwarium z innego względu jeden zeby były sobie rybki , drugi zeby mu sie rozmnożyły a trzeci tak jak ja czerpie przyjemność z pracy nad nim i patrzenia na nie , jak rośliny rosną i rybki pływają.

No tak, masz racje jak zawsze  :P, zapomniałem, ze są ludzie którzy po prostu mają ryby w akwariach, by wiedzieć że tam są :D.

na serio nie odkryliście jeszcze, mimo sporego stażu na forum, przycisku => (http://www.akwarium.net.pl/forum/Themes/babylon/images/im_on.gif)?

niestety grupowego sie nie da.



 EDIT: Oja da sie  <good>

Tak Gosiek, wiem, wiem, tylko szkoda mi było patrzeć jak chłopaka sprowadzają na złe tory (w stronę błota) a inni, młodzi, niedoświadczeni akwaryści to czytają później ;>

Pozdrawiam :)

No dobrze Hans Christian Andersen, już dobrze...
A teraz, doświadczony akwarysto, poprzyj swoje wypowiedzi konkretami.
Wskaż proszę poprzez wklejenie wypowiedzi któregoś z forumowiczów zdanie które, jak to ładnie ująłeś, sprowadza Pawła na złe tory.
Proszę tylko o jedno zdanie które w założeniu ma odwieść Pawła od zbiornika roślinnego w kierunku bagna z jednym nurzańcem i ledami.

Anubis- RE, po co się tak gorączkujesz ;) ? Przecież nikt nie napisał Pawłowi nic złego, to tylko rady, do których może, lecz nie musi się dostosowywać... :) Po to jest forum, żeby dyskutować, a nie obrażać się na innych ;) Pozdrawiam :) A co do autora wątku- akwarium wizualnie ładne :)

Kompleksy...

Pewnie, że ładne. Tylko obsada źle dobrana.

Dlatego obsady nie komentuję, ponieważ na tym forum są inni w tym temacie doświadczeni, którzy znają się na tym o wiele lepiej, i już wspomnieli wcześniej co i jak ;)

Nie martw się. Nie ma chyba na świecie osoby która ogarnęła by wszystkie aspekty akwarystyki.
Im dłużej pasjonuje Cie to hobby tym bardziej zdajesz sobie sprawe z tego, jak mało wiesz :)

Mówisz, masz. Nie dość, że akwarium nie powinno być ładne, to jeszcze namawia do akwarium bez ryb (co za bełkot). wystarczy zmienić obsadę i spokojnie małe ryby będą mogły tam pływać. Z resztą w innym temacie mamy innego forumowicza, który w takim litrażu trzyma żagle, sam w tamtym temacie pisałeś i nikt nie robił takiej awantury jak tutaj.

Co do kompleksów, to moje w porównaniu z twoimi są, jak ziarnko maku na tle nieba  8).



kikusia2kasia rady są ok ale nie od osoby, która nie uznaje roślin, a już na pewno w połączeniu z rybami i tak doradza (za takie rady dzięki)
Ciekawy jestem, czy ty też tak jak Drago radzi trzymasz same rośliny, albo same ryby  ::)

W tym jednym się zgadzam z tobą.

Drago wypowiedział się w ostry sposób, ale sporo racji miał, przynajmniej wg mnie.
Drago nie namawiał też na zbiornik bez ryb – jeśli już cytujesz wypowiedź, to zwróć uwagę na „MOIM ZDANIEM”.  Celowo nadinterpretujesz czyjeś słowa żeby móc się przyczepić.
To, że obsada jest nieodpowiednia, zostało już powiedziane.
A co do zwrotu „ładne” to zastanów się, bo troszeczkę teraz sam sobie przeczysz.
Skoro twierdzisz, że wystarczy zmienić obsadę to znaczy, że coś tam – nawet wg Ciebie – jest nie tak. Sam więc widzisz, że spora masa roślinna to jednak pewne wyrzeczenia względem ryb i jeśli ktoś „idzie” na wygląd zbiornika (oświetlenie, nawożenie itp.), to jednak ryby siłą rzeczy schodzą na dalszy plan. Dlatego wg mnie Drago napisał, że jeśli ma być ładnie to bez ryb – ja sam się z tym nie zgadzam, bo akurat Vento pokazuje dobre połączenie zarówno roślin jak i ryb. Problem leży w tym by dobrać obsadę do takiego szkła.
Powielę swoje pytanie. Tylko napisz szczerze. Czy wg Ciebie 300l zbiornik ze sporą masą roślinną, sporym oświetleniem, sporym nawożeniem (w tym CO2) to baniak odpowiedni dla żagli czy palet? Proszę o szczerą odpowiedź. Moje zdanie na ten temat zapewne wszyscy znają.

Jeśli pisząc o innym temacie masz na myśli Dobrafa, to tam też nie odbyło się bez uszczypliwości. Problem polega na tym, że ani Dobraf w stosunku do mnie, ani ja w stosunku do niego nie byłem złośliwy i niemiły. Gościa po prostu lubie (myślę, że z wzajemnością) - podobnie jak kilku innych użytkowników. Wzajemna sympatia czy szacunek nie wyklucza ostrzejszej wymiany zdań, czego ty i Tobie podobni najzwyczajniej nie rozumiecie (lub nie chcecie zrozumieć).

Popracuj nad ripostą.

Zamykam do czasu ochłonięcia.

hahahah za wcześnie otworzyłeś  <good>

Witam,

Widzę, że dyskusja osiągnęła apogeum  :-[

Wracając jednak do mojego akwarium nastąpiły zmiany w obsadzie. Zamiast skalarów pływa stadko neona innessa (30szt.). W planach dokupienie otosków. Reszta załogi narazie zostanie jak jest.

Może jakieś ramirezki, co sądzicie?



 

ramirezki są świetne, ale jak trafisz na żarłoczną parkę, nie zobaczysz już krewetek. Oczywiście wszystkich nie zjedzą, ale wystraszą na tyle, że te już nie będą wyłaziły w ciągu dnia z ukrycia.
A jak zbiornik zarasta?

Obsada bardzo zachowawcza  <good> Myślę, że ramirezki się jak najbardziej zmieszczą, ale poszłabym za tokiem myślenia vento i ... poczekała aż mocniej zarośnie, dopiero wtedy krewetki będą dość bezpieczne, nawet przy ramirezkach :) Widziałeś ramirezy 'electric blue'?  ;D

Witam,

Hmm, mi również się podobają i myślę, że nadadzą charakteru w akwarium. Co do kreweci :) skalary już je troszkę przygotowały do ukrywania się. Zbiornik zarósł i 1go kwietnia przyciąłem łodygowce. Blyxa już się bardzo zagęściła. Acha, po lewej stronie wsadziłem Hydrocotyle tripartita 'japan'.

Widziałem tylko na zdjęciu. Również fajne :)

Wrzuć aktualne zdjęcie, a hydrocortyle sp. japan trzeba bardzo pilnować, bo pozostawiona sama sobie zarośnie cały zbiornik.

Gratuluje decyzji.
Możesz śmiało zwiększyć stado neonów do 50szt.

Po przycince łodygowców. I oczywiście już z nowymi mieszkańcami :)

(http://img854.imageshack.us/img854/6381/pocieciu.jpg)

Zdjęcia nie ma ;)

Bo podane w 1 poście linki nie prowadzą do zdjęć ogólnodostępnych... i ich nie widzi nikt poza autorem pewnie (dlatego mu wszystko gra a nam nie) ;)

http://tinypic.pl/cgi-bin/dl.cgi/7cvqloyu3usc74g6gaodsfotqe2h2k3ooilh5q25tq/lewaakawa.jpg
http://tinypic.pl/cgi-bin/dl.cgi/qsvqloy33v3gjz62g5bt6fgts6s7mpfburpvzipd44/prawaakwa.jpg

Wrong IP mi wywala z tych linków.

Pawle, z czego masz zrobione tło?
Albo nie pisałeś, albo ja nie doczytałem.

Akwarium full profeska  <good> bardzo mi się podoba!

Piękne rośliny, a tło po prostu świetne!  <good>

Tło to całkiem udana fototapeta :)

No to tu mnie zaskoczyłeś.
Ludzie budują tła skrzynkowe, tła wewnętrzne, a tu fototapeta i taki efekt...

no, faktycznie zaskakujące- byłam przekonana, że to tło wewnętrzne :D

Akwarium prezentuje się naprawdę pięknie  :)

Z innej beczki: może to śmieszne, ale spytam.
Skąd na stronie nr 5 tego wątku wirus (tylko na tej jednej, na innych nie)?
Wyświetla mi się informacja, że ta właśnie strona "zawiera treści z witryny......., która jest znana jako źródło złośliwego oprogramowania". I w ten deseń jeszcze kilkanaście zdań podobnych ostrzeżeń. O so tu chozi?  :D

Witam,

Hmm, u mnie nic nie pokazuje. Może admin sprawdzi.

Mój avast też nie zgłasza żadnych problemów.

Mała aktualizacja. Neonki mają się bardzo dobrze. Mała zmiana na pierwrszym planie. W miejsce pierwszego rzędu Blixy japonici rozsadziłem Hydrocotyle tripartita 'japan'.

(http://img821.imageshack.us/img821/9571/mg5297.jpg)

http://imageshack.us/f/821/mg5297.jpg/

Trochę się kręci :)

http://www.youtube.com/watch?v=LX1-waIyNbo

Mała aktualizacja zdjęcia akwarium.

(http://img18.imageshack.us/img18/2410/mg1280.jpg)

Piękne rośliny! Bardzo w moim typie.
Pierwszy plan zdominował trochę resztę akwarium.

Trochę ! :) Zastanawiam się nad cięciem. Aczkolwiek z drugiej strony mi się podoba.

W chwili obecnej jestem zadowolony.

Po pierwsze w końcu znikł mi nalot z szyby przedniej. Który musiałem ścierać codziennie. Jeszcze nie wiem do końca dlaczego. Ale powody mogą być dwa. Nie wymieniałem wody przez dwa tygodnie (30% do 50% co tydzień) bo byłem na wakacjach i nie dozowałem nawozów. W chwili obecnej nadal bez podmian idzie trzeci tydzień, roślinki czują się jak dotąd świetnie. Zmniejszyłem również dawki nawozów z zalecanych przez producenta do 1/4.

Po drugie znikła błona z tafli wody. Dzięki niezawodnym molinezjom :)

Mała aktualizacja.

Nawożenie: rozrobione sole - zmniejszone mikro aby wyeliminować pył na szybach.
Obsada: molinezje, ramirezki, kiryski wraz z młodymi, zbrojniki wraz z młodymi, kosiarki, otoski

reszta bez większych zmian...

Pierwszy plan, choć ładny, poszedł za wysoko - rybcie maja mniej miejsca do pływania.
Ja bym ciął, aż do dna ;)

Już tak to jest z tą "pietruszką" , że ciężko ją utrzymać w ryzach :). Na ostatnim zdjęciu jest tuż przed przycinką. Staram się trzymać ją od 2 cm do 10cm i wtedy przycinam.

pozdrawiam,

Siemka pawel81 baniaczek spoko szacun potrzebuje pomocy, porady posiadam taki sam baniaczek jak Ty aquaela i nie wiem jak dołożyć dodatkowe oświetlenie. Z góry dzięki  :)

Akwarium przepiękne. I mimo że nie lubię zieleniny to budzi mój podziw. SZACUN.

Dziękuję wszystkim za opinie w tym wątku. Aranżacja już jest zmieniona. Wkrótce wstawię nowy post.

Pozdrawiam,