Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Woda => Wątek zaczęty przez: kafarski Październik 15, 2005, 18:50:25



Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 15, 2005, 18:50:25
jak to jest że:
 -w kranie mam two 12, tww 4,pH 8
 -zmiękczałem wodę mieszając destylat z kranówą tak 6:1
 -stosuje testy Tetra
 -nie mam żadnych kamieni i kwarcyt w dnie, żadnych muszli
 po zużyciu ok 300l destylatu mam two 12, tww 6. jak to wytłumaczyć bo powinno spaść two. testy są dobre bo wskazują odpowiednio mieszankę 3two i destylat 0 two.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 15, 2005, 21:10:53
A co ze żwirem, też nie masz czy nie sprawdzałeś ?
Czym nawozisz ? Masz jakieś korzenie ? Jakie wkłady w filtrze ?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: eBonifacy Październik 16, 2005, 09:26:13
Trochę nierozumię problemu. Popmieniasz wodę tą mieszanką i w zbiorniku TWO nie spada? Zbiornik jest odkryty, czy zakryty? Kiedyś mając 60l niezakryte musiałem dziennie dolewać około 1l wody, co powodowało dość szybki wzrost twardości.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 16, 2005, 10:04:09
zbiornik ma 450 l., robiłem słabą mieszankę żeby nie lać destylatu do wody.żwirek jest kwarcyt zielony i piach pod spodem. nawozy to kulki filtusa pod  dnem i gotowy płyn ze sklepu- oni go używają ciągle wiec chyba jest ok.wkłady to oprócz waty,gabki zeolit, i substrat eheima- takie kuleczki.korzen jest jeden taki ciemny -kiedyś barwił wodę na brąz ale przestał i drugi podobny tylko jaśniejszy -ten nie barwi wody, oba z jakichś mahoni czy czegoś tam podejrzewam.
zastanawiam się co jest nie tak bo:
 na początku two było 12 nie zmieniło się
 ryby miały ospę i dosypałem sól, około 250gr , wtedy przestałem dolewać mieszanki bo chyba przywlekłem ospę ze sklepu zoo, dolewam 5 l. /tydzień wody z marketu.
 rośliny zjadły cały wapń ,spadło kiedyś tww i też dosypałem taki proszek zwiększający tww do 6- a podobno two powinna też wzrosnąć
 teraz ciągle jest 12 i nie zmieniało się po podmianach.
nie jest to tragiczne bo woda nie jest tak strasznie twarda ale chciałem ją zmiękczyć a podobno tak też można


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 16, 2005, 16:39:36
Cytat: kafarski
...robiłem słabą mieszankę żeby nie lać destylatu...

Cytat: kafarski
...zmiękczałem wodę mieszając destylat z kranówą tak 6:1...


Jeśli 6 cz. to destylat a 1 cz. kran to nie taka słaba mieszanka, chyba że źle napisałeś ?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 16, 2005, 20:01:35
na 30 l destylatu dawałem 5l kranówy. two kranówy to 12* więc mieszając z destylowaną mam jakieś 2* two?(jakies 1,7)


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Radek-26 Październik 19, 2005, 13:14:40
Czesc ! mam male pytanko Two 36 dH (niemiecka) Czy to jest bardzo duzo  :?:   :shock:   :?:


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 19, 2005, 15:58:49
Sporo, podana wartość odpowiada wodzie bardzo twardej. Przydało by się obniżyć chociaż do 20`n.

Stopień twardości
0 - 5`n  bardzo miękka 0 - 90 mg/l CaCO3
5 - 10`n  miękka 90 - 180 mg/l CaCO3
10 - 15`n  średniej twardości 180 - 270 mg/l CaCO3
15 - 20`n  znacznej twardosci 270 - 360 mg/l CaCO3
20 - 30`n   twarda 360 - 450 mg/l CaCO3
> 30`n bardzo twarda > 450 mg/l CaCO3


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 19, 2005, 20:38:37
na taką wodę mowi się skała. skad ją masz?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Radek-26 Październik 21, 2005, 22:03:26
Czesc, no niestety taka wode to mam z kranu :cry:


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 22, 2005, 10:21:08
podłącze się do rozmowy
moje parametry:
two= 3 (st. niem)
tww= 0
pH=6

jak podnieść tww, nie ruszając pH ??
PS: dodam tylko, że wogóle nie zmiękczam wody; parametry kranówki two=12, tww=8, pH=7,8. Zbijam jedynie pH podając CO2. Twardość sama tak spada.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 22, 2005, 11:40:59
jak to sama? ja próbuje i nic nie wychodzi , nie próbowałem tylko z torfem bo mi zasyfił wodę- ok, próbowałem tylko :wink: nie filtrujesz przez węgiel też?tww = 0 jest niebezpieczne bo są duże wahania pH w ciągu dnia, może rośliny ci zjadły cały wapń i podajesz im tylko ilość do 'zjedzenia'?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 22, 2005, 11:54:21
Nie, nie filtruję przez węgiel. Zbiornik ma charakter roślinny więc to bardzo prawdopodobne, że to rośliny "zjadły" tww. Jakieś sugestie co do sposobu podniesienia tww ? Myślałem o pokruszonych muszlach jako warstwa filtrująca, ale obawiam się wzrostu pH, a nie mogę sobie na to pozwolić z powodu trzymanych przeze mnie ryb.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 22, 2005, 12:00:53
nie ma innego wyjscia. tww rośnie - rośnie pH.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Radek-26 Październik 22, 2005, 12:18:01
Hej ! chce teraz zrobic podmiane chce wlac 10 L wody destylowanej na 50 L czy taka ilosc (10L destyl) niezaszkodzi rybom  :?:


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 22, 2005, 16:21:32
Lukas a może używasz bądź używałeś torfu, kory dębu czy szyszek olchy ew. wyciągu z w/w ?
Miałem ten sam problem  i nie wiedziałem dlaczego TWW spadła do 0`n (ogólna bez zmian). Przyczyną m/i były wyciągi z szyszek i kory debu, możliwe również że i rośliny coś pciągnęły.
TWW możesz podnieść poprzez dodanie NaHCO3 czyli sody oczyszczonej, należy jednak robić to z rozwagą aby nie wprowadzić zbyt dużej ilości sodu. Wzrost pH jest nieunikniony (pH jest sciśle powiązane z TWW), ale nie aż tak wysoki, u mnie pH wzrastało z 6.7 do 6.85 poźniej CO2 robiło swoje. Bezpieczniejsze w w uzyciu jest CaCO3 ale tu już może być problem z dostępnoscią, w najgorszym wypadku trzeba bedzie zamówić  w POCHu. Można również zastosować kredę i marmur, nie wiem jednak czy przez to nie zmieni się TWO.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 22, 2005, 21:48:54
Nie stosuję i nie stosowałem w tym akwarium torfu, ani szyszek olchowych alni kory dębu ani ekstraktów czy wyciągów z wyżej wymienionych. Do wody leję jedynie PG Classic i podaję CO2 z bimbrowni. Mam 2 duże korzenie olchowe i olchowy, nieokorowany konar (średnica ok 12cm, długość ok 50cm). Czy one mogą miec tak drastyczny wpływ na tww ?? Wydaje mi się że nie.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 23, 2005, 01:37:25
Jeśli TWW oscylowała w granicach 5`n (taką miałem u siebie) to korzenie mogły mieć wpływ, może nie aż taki zeby "zbić" do zera, ale w połączeniu z roślinami którym brakowało wapnia to tak. Nic innego nie przychodzi mi na myśl.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: kafarski Październik 23, 2005, 08:43:07
tak czy inaczej nie możesz trzymać  tww na zero bo rybki sie przekręcą. zmierz pH rano i popołudniu czy nie ma dużych skoków?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 23, 2005, 11:00:46
A czy jak podam sodę to ona też będzie "wyjadana" przez rośliny i będę ją musiał co jakiś czas uzupełniać ? Czy podawanie na dłużą metę sody nie będzie szkodzić akwarium ?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 23, 2005, 13:22:19
Jeśli nie bedzie wystarczającej ilości wapnia dla roślin to trzeba bedzie systematycznie podawać, wstępnie możesz uzyć sody do podniesia TWW do 4`n, to napeno nie zaszkodzi, gorzej jesli bedziesz musiał to robić systematycznie, moze wystąpić nadmiar sodu w akwa. Ja stosowałem przez 2 m-ce i nic się nie działo (za każdym razem do podmienianej wody). Dawałem 7-8ml na 100 l wody RO i uzyskiwałem TWW 4-5`n to chyba zalezy od zawartosci sody w sodzie  :wink: .  Teraz zrezygnowałem na rzecz PG multi mineral a głównie ze względu na uzdatnienie wody RO.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 23, 2005, 15:27:10
a czy sód też jest wykorzystywany przez rośliny czy będzie odkładał się w akwarium ?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 23, 2005, 16:18:36
Nie jestem pewien ale sód raczej nie jest wykorzystywany przez rosliny, a jeśli już to w bardzo malym stopniu, stąd ryzyko kumulacji, a co za tym idzie zasolenia. Z drugiej strony systematyczne podmiany wody nie dopuszcza do kumulacji.


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Październik 25, 2005, 21:01:09
A co myślicie o podawaniu do wody Planta Gainer PRO Hydro Mineral ??

jak ktoś nie wie co to, to tu jest krótki opis: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=68786020

Wydaje mi się, że to może być panaceum na moje problemy, jak myślicie ?


Tytuł: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Sebastian Październik 25, 2005, 22:10:10
Hmm, no nie wiem, hydro mineral, jest preparatem do uzdatniania wody RO, skład jest tak dobrany aby zapewnić optymalne ilosci minerałów i makroelementów, wiadomo woda RO to "czysta woda", w akwa jest inaczej, jesli miałbyś go stosować w celu podniesienia TWW (TWO też podniesie, o tyle samo co TWW) to szybko mógłaby nastąpić kumulacja makro. Jeśli ma słuzyc uzdatnieniu wody RO (lub podobnej) to bardzo dobry wybór, sam stosuje od 3 tygodni i jestem zadowolony, odpadło mi mieszanie, sody, MgSO4 i K2SO4, teraz tylko szczykaweczka i po problemie.


Tytuł: Odp: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: Piranha Maj 23, 2008, 18:29:16
Ta skala niemiecka:
0 - 5-bardzo miękka
5 - 10-miękka
10 - 15-średniej twardości
15 - 20-znacznej twardości
20 - 30-twarda
powyżej 30-bardzo twarda

Te cyfry to ilości kropli z testu?


Tytuł: Odp: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: rav Maj 23, 2008, 22:24:54
podłącze się do rozmowy
moje parametry:
two= 3 (st. niem)
tww= 0
pH=6

jak podnieść tww, nie ruszając pH ??
PS: dodam tylko, że wogóle nie zmiękczam wody; parametry kranówki two=12, tww=8, pH=7,8. Zbijam jedynie pH podając CO2. Twardość sama tak spada.

lukas, a jak by się zachowała twardość w Twoim akwa, gdybyś dokonał kilka częstych i dużych podmian? czy nie było by to pewnym rozwiązaniem Twojego problemu?


Tytuł: Odp: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: lukas Maj 23, 2008, 22:53:17
hehehehehe
no pewnie by wzrosła ;) ale to było 3 lata temu i już nawet nie pamiętam jak rozwiązałem tamten problem  <good> generalnie chodziło o znalezienie przyczyny spadania tww
pozdrawiam  <papa>


Tytuł: Odp: twardość ogólna
Wiadomość wysłana przez: rav Maj 25, 2008, 16:41:56
he he, jasne. nie zauważyłem, że ktoś "wyjął" ten wątek z szafy. pozdrawiam