Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

W tym watku prosze o umieszczanie wykresów z rozkładem widma świetlówek.
Na poczatek podaję wykresy świetlówek Philipsa z serii TLD 8xx, TLD 9xx oraz TLD HF 8xx.

(http://republika.pl/seboss/images/rozklad_widma.GIF)

Załączam rozkład widma świetlówek Sylvania Aquastar
(http://upload.miau.pl/1/57701.jpg)

Większość firm jest dobra, trudno jednoznacznie odpowiedzieć które są najlepsze. Przy wyborze nalezy zwracać uwagę głównie na niebieską i czerwoną część widma, żółta i zielona jest w najmniejszym stopniu wykorzystywana przez rośliny a te barwy najbardziej wpływają na ludzkie oko, tzn. że  dla człowieka świetlówka z przewagą tych części widma jest najbardziej jasna. Drugim istotnym parametem jest CRI (współczynnik oddawania barw) im wyższy tym lepiej. No i jeszcze temp. barwowa (wrażana w stopniach K np 5000K), to już bardziej kwestia gustu, ale ja zawsze polecam  powyżej 4000K, przedział 5000K - 6500K jest ok. Dla mnie świetlówki z temp 4000K są za żółte, nawet gdy stosowałem jedną taką rurę na pięć nie wyglądało to zadowalająco.

Ps.
W tym watku nie piszemy, tylko umieszczamy foto z rozkładem widma świetlówek, więc inne posty zostaną usuniete.

widma serii ...-glo
 w roślinach występuje chlorofil a -niebieski- oraz chlorofil b -żólty-
 w algach i bakteriach występuje tylko chlorofil b
 carotenoids -karotenoidy - barwniki pomarańczowe np.-marchewki
 phycoerythrin i phycocyanin - barwniki krasnorostów i cjanobakterii
naświetlając danym widmem pobudzamy fotosyntezę w komórkach zawierających dany barwnik.
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/floraglo.gif)
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/aquaglo.gif)
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/lifeglo.gif)
rozkład widma life-glo II jest identyczny, różnica polega na wbudowanym odbłyśniku (jaśniejsze światło-dobre do Malawi i morszczyzny)
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/powrglo.gif)
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/sunglo.gif)
(http://aquagarden.iespana.es/fotos/marglo.gif)

widmo Philips Aquarelle
(http://www.aqva-light.pl/files/photos/4a1efaa01d58.jpg)

widmo Osram T8 fluora
(http://www.aqva-light.pl/files/photos/9d3bb4f35a7c.jpg)

widmo Osram HQi Sky white 8000K
(http://www.aqva-light.pl/files/photos/4a1efaa01d58.jpg)

widmo Osram HQI-TS/D metalohalogenkowe lampy wyładowcze od 70 do 400W
(http://www.aqva-light.pl/files/photos/9dd4a8e6e768.jpg)

widmo Philips Black Light do ew. oświetlenia nocnego
(http://www.aqva-light.pl/files/photos/a05b90e49209.jpg)

JBL Solar Color
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/jbl/osvetl12.jpg)

JBL Solar Marin
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/jbl/osvetl16.jpg)

JBL Solar Nature
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/jbl/osvetl7.jpg)

JBL Solar Tropic
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/jbl/osvetl2.jpg)



zdjęcia barwy świetlówek philipsa:
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/840.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/865.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/930.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/940.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/965.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/Aquarelle_2.jpg)
i świetlówki w ''akcji''
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/Aquarelle+965.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/965+865.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/Aquarelle+930+840.jpg)
(http://www.akva.sk/obrazky/typy_svetiel/philips/930+940+965.jpg)

Podoba mi sie foto swietlowek w akcji. Wyglada to praktyczniej niz wykresy.
Polecam rowniez te strone:

http://saurama.aqua-web.org/
i
http://www.republika.pl/bobidark/oswietlenie.html
;D

??? na wykresie wasza aquarele ma widmo niebieskie a moja ma czewono rozowe no w karzdym badz razie cieple

Popatrz dokładnie na widmo, nie jest to tylko niebieskie, Aquarelle nie jest świetlówką jednopasmową.

Kurcze. To ja będę musiał nowe rurki kupić bo te co mam to jakieś 'no name' nie wiadomo skąd. Jedyne co mogę o nich powiedzieć to to, że mają moc 22W i świecą na biało. Mimo to z moimi niektórymi roślinkami coś nie tak (szczególnie z Kabombą - brunatnieje w dolnej części i ma słabą łodygę mimo, żę stosuję regularnie nawóz w płynie Aqua Plant Tropicala)

DLaczego na fotkach świetlówek w "akcji" np aquarelle wystepuje dwa razy?

Prawie wszystkie na tym zdjeciu wystepuja dwa razy. Moze to te rozne serie philipsa? Ja sie w nich juz dawno pogubilem a ich strona oficjalna jest beznadziejna.

Pomijam tez fakt, ze te wykresy spektrum swietlowek na stronach roznych sklepow wygladaja inaczej ;]

Czy zamieszczony na górze wątku przez KAFARSKIEGO rysunek rozkładu widma świetlówki Aquarelle jest faktycznie rozkładem tej swietlówki??? Jako przeznaczona dla roslin ma "obciete" widmo czerwone i niebieskie. Coś tu chyba jest nie tak. W jednym ze sklepów podająrozkłąd taki:

http://www.aqva-light.pl/shop.php?UID_c=442d57dcd052&UID_p=141f4556c67c&UID=223cc4abad19

Na niemieckim forum znalazlem niesamowicie madra i klarujaca dla mnie wypowiedz :

"Die erste Ziffer steht für die Technik, 8 für Dreiband und 9 für Fünfband (Vollspektrum) die zwei folgenden geben die Farbtemperatur an.
40 für 4000K und 65 für 6500K, Länge richtet sich nach der Leistung, aber da immer noch sicherheitshaler nochmal danach schauen da es genug Sonderlängen gibt. "
http://www.aquaristik-live.de/viewtopic.php?t=49640

Tlumaczenie tych glupich oznaczen 865, 940 itp.

Pierwsza cyfra to technologia - 8 to trzypasmowe, 9 - pieciopasmowe (inaczej pelne spektrum)
Dwie nastepne to temperatura (wyzej niebieskie, nizej czerwone). 40 to 4000k itp ;]


Pogrzebalem jeszcze na fajniej niemieckiej stronie akwarysty :
http://www.hereinspaziert.de/Seh-Wuchslicht_neu/Ergebnisse.htm

Swietny artykul o swietlowkach i ich wplywie na fotosynteze - tu ranking :

(http://www.hereinspaziert.de/Seh-Wuchslicht_neu/Syn-DIN.gif)
[LL to lumiluxy OSRAMA i uzywajac ponizszego linka mozna znalezc odpowiedniki innych firm]

A tu w tabelkach jest porownanie swietlowek roznych firm na rynku wedlug barwy (czyli rozna firma - podobna swietlowka)
http://www.hereinspaziert.de/colors.htm

Generalnie te z pierwszej tabelki sa przestarzale i nie sa polecane.
Te drugie sa trojkolorowe (wedlug testow najlepsze przy fotosyntezie i z najwieksza trwaloscia)
Nastepne maja pelne spektrum (tez polecane - lepsze oddanie barw ale do 30% mniej mocy[mierzonej w lumenach na waty)
A ostatnie sa specjalistyczne (biolux, gro-lux, fluora, aquarelle) - z tych autor poleca tylko biolux (wady reszty - slaby wspolczynnik oddania barw, slaba zywotnosc, przecietny wplyw na fotosynteze - w przypadku gro-luxa slaby)

Autor pisze "Die Aquarelle wird von Philips mit einer Farbtemperatur von 10.000 K angegeben. Der hohe Blauanteil ist im Spektrum links als Hügel zu erkennen. Abgesehen von der Eigenlinie des Quecksilbers erreicht die Emission bis knapp 90 µW/lm/5nm, das ist mehr als dreimal soviel wie bei der Gro-Lux. Dieser hohe Blauanteil treibt die Photosynthese-Lichtausbeute bis auf 191 syn/W hoch. Ich halte trotzdem die Aquarelle für nur sehr bedingt geeignet. Im roten Spektralbereich mit Wellenlängen größer 650 nm sendet die Lampe so gut wie keine Strahlung mehr aus. Sie ist also nicht in der Lage, Pigmentsysteme in diesem Wellenlängenbereich zu bedienen. Die Farbtemperatur ist zumindest für Süßwasser unnatürlich hoch. Dazu kommt die vergleichsweise niedrige nutzbare Lebensdauer, die Philips mit 8.000 Stunden angibt, und der niedrige Farbwiedergabeindex, der mit 70 Punkten in der Höhe von Standard-Leuchtstofflampen liegt. Ich kann mir diese Lampe höchstens als Ergänzung vorstellen, nicht jedoch als alleinige Lampe."

O ile niemiecki troche znam, to terminologia jest dla mnie absolutnie obca, wiec przetlumacze tylko to co dla mnie jest jasne.

W spektrum niebieskim aquarelle ma 3 razy tyle swiatla (emisji?) co gro-lux i to wplywa na wysokie miejsce w rankingu pod wzgledem wplywu na fotosynteze.
Mimo to autor uwaza, ze mozna jej uzywac tylko w ograniczonym zakresie - poniiewaz wlasnie nie daje czerwonego swiatla poza dlugoscia 650nm, wiec i nie pobudza barwnikow (pigmentacji) czesci roslin, ktory taki barwnik zawieraja. Temperatura swietlowki na zbiornik slodkowodny jest nienaturalnie wysoka. Poza tym ponoc trwalosc 8.000 jest za niska i niska jest tez jakkosc oddawania barw. Autor uwaza, ze lampa ta nadawalaby sie jako uzupelnienie innej ale nie jako samodzielna. Wczesniej pisal tez duzo zlego o gro-lux - jak znajde to dokleje.

Na tej stronie jest tez test reflektorow na swietlowke. Dobry reflektor wedlug autora daje do 120-140% wiecej swiatla w obszarze na ktory jest skierowany. (+140%! - testowane narzedziem pomiarowym L-608 Sekonic)

No wiec potrzebowalem tylko calego dnia i 15tu artykulow by mniejwiecej zrozumiec o co chodzi w tych swietlowkach - bulka z maslem :D

http://saurama.aqua-web.org na tej stronie można zobaczyć jak świecą świetlówki oraz ich widma

A wg mnie zdjęcia na tej stronie są lipne - obrabiane magicznym Photoshop'em. Rośliny na wszystkich zdjęciach są tej samej wielkości, tak samo powyginane... Wziąłem "pod lupę" 3 zdjęcia z tej strony, wpakowałem do Photoshopa i nałożyłem na siebie. I co się okazało... Nawet bąble z napowietrzacza idealnie pasują do siebie (nakładają się bez żadnego przesunięcia). Tak więc jednym słowem - zdjęcia wg mnie to obróbka a nie rzeczywisty obraz działania świetlówki.

Co nie znaczy, że nie da się tego tak zrobić w PS. Jeśli pierwotne zdjęcie jest robione przy idalnym oświetleniu (odpowiedni balans bieli itp aby zrobić zdjęcie "neutralne"), to pozniej zabawa w PS w dobranie widma to żaden problem. Zwłaszcza, jeśli znasz rozkład widma świetlówki. Ustawiasz taki balans bieli jak ma świetlówka, taką samą temp i voila - efekt jakbyś oświetlił akwarium taką świetlówką.

Co jednak nie znaczy, że należy temu wierzyć - my (tudzież bardziej Emi) kierujemy się wykresem widmowym na świetlówce i tym co mamy w akwarium (rośliny, ryby) ... jak jeszcze mogę włączyć świetlówkę w sklepie to organoleptycznie człowiek jest w stanie sgtwierdzić jaki efekt uzyska.

A takie strony jak te powyżej mogą nam tylko pomóc w wyborze ...

http://strony.aster.pl/faolan/light03.htm   moze pomoc przy wyborze swiatła???

Witam.
A czy ma może ktoś widmo zwykłej żarówki energooszczędnej? Czy taka żarówka nadaje się do akwarium?

NARVA
(http://img707.imageshack.us/img707/3328/narva.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/narva.jpg/)
zwróćcie uwagę na "after glow blue" - pierwszy wykres przedstawia świetlówkę w  czasie "normalnej" pracy, drugi to widmo emitowanego światła po wyłączeniu świetlówki ! (po wyłączeniu świeci ona około kilkunastu minut na niebiesko).

Jeśli ktoś z was ma doczynienia z fotografiką to wie, że w aparacie istnieje cos takiego jak balans bieli (czyli temepratura barwowa).
Żeby djęcia były obiektywne to trzeba by ręcznie wprowadzić określoną temperaturę barwową - TAKĄ SAMĄ wartość dla wszystkich fotografowanych świetlówek. Dla przykładu wpiszemy w apracie 6500K. Wtedy świetlówka o takiej barwie wyda się najbardziej naturalna i najładniej oddająca kolory, a pozostałe będą wyglądały jak z mocną dominatą jakiegoś koloru.
Wiecie jak żółte jest światło 3500k, ale jeśli aparat ustawimy na taką barwę to światło to wyda się idealnie białe   a kolory bedą dobrze odwzorowane.
Dlatego niestety nie idzie fotografią ukazać w sposób wiarygodny barwy światła i odwzorowania kolorów (piszę tu zwłaszcza o zdjęciach kolorowych kratek zamieszczonych prawie na początku tego wątku).

Na fotkach kolorowych kratek sami sprawdzcie: balans bieli był nieprawidłowo ustawiony, widać to po polach które powinny być białe. Na żadnej fotce białe nie są - wszedzie mają jakąś dominatę. Dla przykładu światło 6500 jest najczęściej stosowany światłem sztucznym w fotografii i dla takiego światła aparaty ustawiają nawet w automacie radzą sobie z kolorami świetnie. W dowolnym programie graficznym użyjcie próbnika do sprawdzenia jaki kolor mają białe kwadraciki na tych fotkach. Gwarantuje, że nie są ani białe ani szare - a takie powinny być.

Dla mnie najbardziej wiarygodnym czynnikiem przy zakupie świetlówek bez obejrzenia ich w akcji na żywo jest tylko analiza spektrum światła.

Liznąłem kiedyś trochę fotografii i w pełni zgodzę się z przedmówcą. Poniżej te same świetlówki ( góra: Osram fluora, dół: Philips Aquarelle) sfotografowane kompaktem finePix S 5600 przy różnym ustawieniu balansu bieli. Od góry kolejno: światło słoneczne, światło żarówkowe, światło świetlówkowe :
(http://img100.imageshack.us/img100/2554/wietlwki.jpg) (http://img100.imageshack.us/i/wietlwki.jpg/)
Wracając do tematu, z uwagi na wzrost zainteresowania oświetleniem na bazie LED warto by umieścić również ich wykresy. Poniżej diody używane przeze mnie a konkretnie białe power led 1w Helixeon firmy helio:
(http://img684.imageshack.us/img684/3431/powerled.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/powerled.jpg/)
Po lewj biała zimna, po prawej biała ciepła. Wątpliwości można rozwiać porównując w/w z krzywą przebiegu fotosyntezy:
(http://img594.imageshack.us/img594/4946/chlorofil.png) (http://img594.imageshack.us/i/chlorofil.png/)

Ostatnio nabylem ciekawe kolorystycznie swietlowki Juwel High- Lite Day i Colour przytocze wiec tu wykresy tych i innych swietlowek tej firmy:
Juwel High-Lite Day 9000K
(http://img829.imageshack.us/img829/8995/juwelday.jpg)

Juwel High- Lite Colour 6800K

(http://img831.imageshack.us/img831/4935/juwelcolour.jpg)


Juwel High- Lite Nature 4200K

(http://img228.imageshack.us/img228/205/juwelnature.jpg)

Juwel High- Lite Marine 15000K

(http://img413.imageshack.us/img413/169/juwelmarine.jpg)


Juwel High- Lite Blue 20000K

(http://img412.imageshack.us/img412/1922/juwelblue.jpg)

Ponieważ nie znam się niestety na tym jakie świetlówki najlepsze są do akwarium...i mimo przeczytania tematu nadal niewiele mi się rozjaśniło wiec chciała bym Was prosić o pomoc w doborze świetlówki do mojego akwa..
Dla mnie zależy głównie na tym by świetlówka jak najbardziej dawała złudzenie światła białego- nie źółtego. Może być złudzenie delikatnie niebieskiego. Akwarium mam słodkowodne, głównie rośliny zielone, ale ze dwie wybarwiające się lekko na czerwono też są. Sama wybrałam wstępnie świetlówki Aqua Medic...tylko którą z tych  czterech byście polecili? :

-plant grow
-reef blue actinic
-reef white 10000
-reef white 15000

Skoro ma być w miare biała to reff white 10000K reszta jest już bardziej kolorowa actinic to raczej do morskiego.
Z tego co pisałem o juwelach ta 9000K jest idealnie biała przy niej 6500K wydaje się żółta sprawdzałem osobiście i u siebie miałem 9000K i 10000K aquastar.

dzięki.  Akurat Juwel odpada bo nie mają 80W -przynajmniej w sklepie w jakim zakupię. A to ma być świetlówka około 150cm i 80W typ T5. No cóż, szkoda.

Aż tak długiej T5 to nie produkują maksymalnie 120 cm odpowiednik 36W w T8

Prosze was o porade swietlowek do akwa.
Akwa mam roslinne, 250L swietlowki T8 30W 2 sztuki dlatego zalezy mi na jakiejs mocnej (zeby jasno swiecila) i nie podaruje swietlowki "flora" wiec wybralem sobie z narvy takie dwie swietlowki:

narva oceanic light
narva oceanic flora

Czy to bedzie dobre polaczenie? Narazie nie doloze trzeciej bo musze nazbierac pieniadze. Swietlowki dobieralem porownujac wszystkie wykresy na tej stronce. (swietlowek i wykresu o fotosyntezie). Moim zdaniem to powinno byc dobre polaczenie.

Trudno odpowiedzieć na takie pytanie. Nikt nie jest w stanie przetestować wszystkich kombinacji i ich działania na różne gatunki - bo i tu wymagania są różne. Mniej wymagające roślinki z pewnością będą rosły (np. zwartki). Nie jest powiedziane, że akwarium roślinne musi być mocno oświetlone. Wystarczy , że dobierzesz odpowiednie gatunki. Świetlówki już masz, i raczej ich nie wywalisz więc to ty nam kiedyś powiesz, czy to był dobry wybór. Osobiście mam dobre zdanie o Narvie choć mało ich zużyłem.
Aha, piszesz, że chcesz aby jasno świeciła - pamiętaj, że ludzkie oko najlepiej widzi barwę zieloną a ta z kolei jest w minimalnym stopniu wykorzystywana przez rośliny. Ja sobie teraz doświetlam baniak diodami mocy. Wyższe koszty początkowe ale o połowę mniejsze koszty energii. I dłuższa żywotność o ile prawidłowo je użyjesz. Ale to nie ten temat...

A to lepsza do roslin byla by narva oceanic light czy color? Ja teraz w akwa mam 2x daylight (tak bylo w pokrywie jak kupowalem) i limnophile aromatice mam az fioletowa, heniek swietnie rosnie, wywloczniki rdzawe, alternatera reineka, zabienica rubinowa itd. O jasno chodzilo mi by byla mocna zeby wszystko bylo w pelni wykorzystane przez rosliny. Dzieki za ten zielony kolor bo nie wiedzialem.

Oceanic color miałem i dobrze mi służyła. Szeroki zakres światła z zakresu czerwieni niebieskości bardzo dobrze odbijał się we wzroście roślin. Oceanic light nie miałem, więc się nie wypowiem ale wykres ma ciekawy. Z pewnością ma też lepsze odwzorowanie barw, ale - coś za coś.

Hmm.. to mi teraz wbiles klin do glowy (ale dzieki za to przynajmniej wiem jaka swietlowka do czego). A moze light+color? Jak tak patrze na te wykresy to flora ma prawie tak samo jak color z tym ze color ma "mocniejsze" te (nie wiem jak sie to fachowo nazywa)-te wykresy sa wyzsze. Co bys powiedzial na light i color.

To samo co producent ;D:
"NARVA Special Oceanic Colour
Poleca się kombinację ze świetlówkami NARVA Special Oceanic Light, w wyniku czego osiąga się optymalne oświetlenie oraz idealne warunki do wrostu ryb i roślin akwarium słodkowodnego."

Dzieki. Miales moze do czynienia z oceanic fluora?? Co bys wzial na moim miejscu oceanic light + oc. fluora czy oceanic light + oceanic colour? I ktora swietlowka byla by z tylu a ktora z przodu akwa w polaczeniu light z colour? Z gory wielkie dzieki za pomoc.  :)

Ja bym wziął light + colour, przy czym na przód daj tą o lepszym odwzorowaniu barw (wyższy współczynnik Ra) - tutaj pewnie light. Powodzenia i sukcesów życzę.

Dzieki sebano79 za pomoc  :) Kupie chyba ta light i colour bo ta flora wydaje mi sie ze bedzie gorsza od colour. No nic musze sprawdzic :)

witam  szukam  swietlowek  na  wymiane mam  2  belki 2 razy 30 wat  w  moim 200 l  akwarium  jaka  kombinacje byscie  zastosowali   mam  kilka  skalarow  i  miodowych  jest  dosc mocno  obsadzone roslinami moze  tez  jakis  sklep  polecicie rozbieral  tez  z  was  ktos  belke  przestala  mi  swiecic  pozdrawiam