|
Tytuł: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 30, 2007, 09:32:20 Witam
Chciałem zaprezentować swoje akwarium. Ponieważ jestem nowy sorry za wszystkie błędy po drodze i ewentualne niedokładne informacje. Aktualnie 240 L-brutto proste Oświetlenie standard 2x30W, przód philips 840, tył hagen sun-glo Filtracja-Fluval 204 Napowietrzanie-Tetra AP 100 Grzałka Tetra HT 150W Nawożenie-brak CO2-brak (ale nigdy nic nie wiadomo) Akwarium zawsze było ogólne ale może jak wymienię podłoże i oświetlenie to zmieni charakter. Aktualne parametry wody; -pH=7,2 wg.testu ZOOLEK chyba że jestem daltonistą :-) -TwO=7 -TwW=4 też wg. ZOOLEK innych parametrów nie mierzyłem -Temp. 25 -NO3=20/30mg/l test ZOOLEK (Nowe) Ryby; -Hasemania nana (Miedzik obrzeżony)=20szt -Megalamphodus sweglesi (Barwieniec czerwony)=9szt -Ancistrushoplogenys (Zbrojnik)=3szt duże + 2 młode -Microgeophagus ramirezi (Pielęgniczka Ramireza)=4szt -ze starej obsady zostały Tęczanki =2 szt Melanotaenia praecox - i rybka która przyplątała się razem z miedzikami, też już trochę czasu w akwa jest ale nikt nie potrafił jej poprawnie zidentyfikować aż do wczoraj kiedy znalazłem foto w necie (ZAGADKA) Wiem jest to ryba ławicowa ale przyszła z miedzikami i z nimi się integruje. Sorry za jakość ale fotograf ze mnie kiepski najlepszy byłby jakiś prosty aparat bo ten mnie przerasta. Postaram się dorzucić jeszcze kilka.Jak znajdę z 14.01.07 to będzie początek ale waham się czy pokazać bo nie chciałbym mieć "zielonych" na plecach :-) <a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5f9592002841b322" target="_blank"><img src="http://images24.fotosik.pl/81/5f9592002841b322.jpg" border="0" alt="darmowy hosting obrazków"/></a>-foto 7.01.2007 <a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2c8d5b690276f98b" target="_blank"><img src="http://images27.fotosik.pl/81/2c8d5b690276f98b.jpg" border="0" alt="darmowy hosting obrazków"/></a>-foto 14.01.2007 http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7a094659d69f3190 - foto na 15.03.2007 http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=00cc0b0bef27b745 - foto na 6.05.2007 (http://images29.fotosik.pl/81/74286b5efed33b6fm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=74286b5efed33b6f) foto na 14.09.2007 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7b8f949d8ccd0252.html I-faza http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/23b372dfd07d8016.html II-faza po wywaleniu 3 wiaderek roślin. (http://images23.fotosik.pl/106/c2498fa1fcbc1b0dm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c2498fa1fcbc1b0d) widok aktualny - ale nie finalny i foto obsady: (http://images13.fotosik.pl/73/ec725c6497e8daf1m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ec725c6497e8daf1) Melanotaenia praecox (http://images21.fotosik.pl/127/594603942e8a709dm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/594603942e8a709d.html) Microgeophagus ramirezi (Pielęgniczka Ramireza) (http://images13.fotosik.pl/91/5a9416fe88b99f3em.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5a9416fe88b99f3e) Microgeophagus ramirezi (Pielęgniczka Ramireza) (http://images21.fotosik.pl/180/820bec1d49a72c92m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/820bec1d49a72c92.html) Caridina Japonica (http://images20.fotosik.pl/181/be349429fa38ecc1m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/be349429fa38ecc1.html) Megalamphodus sweglesi (Barwieniec czerwony) (http://images21.fotosik.pl/180/1fa12f5ca14d4badm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1fa12f5ca14d4bad.html) Megalamphodus sweglesi (Barwieniec czerwony) (http://images21.fotosik.pl/127/c2f33bbf7e052999m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c2f33bbf7e052999.html) Ancistrushoplogenys (Zbrojnik) Lista Roślin: -Cryptocoryne Wendtii Tropica -Hygrophila Salicifolia -Microsorium Pteropus -Valisneria (odmi. Duża :-) ) Heteranthera zosterifolia -Hydrocotyle leucocephalla -Limnophila sessilliflora- -Ludwigia "zielona" ?? -Blyxa japonica- Nowe 6.05.2007 -Sagittaria subulata- Nowe6.05.2007 -Ludwigia repens Nowe14.09.07 Nie napisałem nic o krewetkach-jest ich 10 szt-Caridina Japonica Pozdrawiam Torro EDIT: 16.04.2007- Dodałem nowe zdjęcia obsady (pielęgniczka,barwieniec,krewetka) Zdjęcia całego zbiornika za 2 tyg. po zmianie obsady i dołożeniu nowych roślin. EDIT 6.05.2007- Dodałem nowe zdjęcia Akwa 240L EDIT14.09.2007-Nowe zdjęcie Akwa 240L EDIT03.11.2007-Przebudowa 240L Akwa 27L 27 L-(rosną tutaj różne rośliny które są potem przesadzane do 240-ki) Zbiornik techniczno-eksperymentalny ;D Wymiary dłxszerxwys.=43x23x28 cm (pokrywa już zbudowana/ale nie mam czasu wyskoczyć po swietlówki ;) ) Światło - żarówka kompaktowa 21W (prowizorka-a to jak wiadomo najtrwalsze rozwiązania ::) ) obecnie od 25.09.2007- 2x14W-przód sun-glo, tył zwykła TL-D 765 Philipsa Filtr-Fan 1-(chyba) Grzałka jest ;D- 60W+termostat zewnętrzny Podłoże -żwirek/substrat(chyba floran Fe)/żwirek 2-5mm Razem ok.7-8cm Nawożenie : PG macro, PG classic na oko ;) Parametry wody -ph- 6,8 -TwW-4 -TwO-8 -NO3-było 5mg/L obecnie trudno powiedzieć ponieważ Zoolek wskazuje >130mg/L -temp. 24 C Fauna -Otosek szt 6 (ok.2,5 cm) -zbrojnik niebieski szt 1 (3,5cm) -krewetki 5szt-"red cherry"(1cm) Nowe od 18.09.2007 Rośliny (dosyć często się zmieniają :D ) -Limnophila aromatica -Sagittaria subulata -Valisneria -Cryptocoryne wendtii Tropica -Myriophyllum hippuroides -Rotala indica Tło malowane (żeby było) <good> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4cefc163cf63eb1.html 28.10.2007 Aktualne Foto 13.02.2008 (http://images29.fotosik.pl/158/b4805146d49882abm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b4805146d49882ab) wer.jaśniejsza: (http://images24.fotosik.pl/158/8c332f6032a49020m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8c332f6032a49020) Mali mieszkańcy (http://images28.fotosik.pl/75/d924c2b3036d5061m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=d924c2b3036d5061) (http://images21.fotosik.pl/405/2324fd81290b754bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2324fd81290b754b) (http://images13.fotosik.pl/99/f76bf276d741f043m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f76bf276d741f043) "red cherry"-foto kiepskie :-[ postaram się o lepsze <good> (http://images31.fotosik.pl/33/bb862df70fad4e06m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bb862df70fad4e06) najnowsze foto "red cherry" Pozdrawiam Torro Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: A-smi Marzec 30, 2007, 09:42:19 No to czekamy na fotki.
Mysle, ze ten kubelek moze byc lekko za maly na Twoj baniak. Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: adi3641 Marzec 30, 2007, 09:49:48 Co do roślin to popatrz na te linki:
http://www.holenderskie.pl/baza/ http://akwa-mania.mud.pl/rosliny/lacinskiwykaz.html#8 ;) Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 30, 2007, 10:42:33 No to czekamy na fotki. Mysle, ze ten kubelek moze byc lekko za maly na Twoj baniak. Też tak myślałem bo jest przeznaczony do 200 L, ale wody mam trochę mniej niż 240 L Co do roślin to popatrz na te linki: [url]http://www.holenderskie.pl/baza/[/url] [url]http://akwa-mania.mud.pl/rosliny/lacinskiwykaz.html#8 [/url] ;) Dzięki za info-spis pomału się tworzy Pozdr. Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: lisek_92 Marzec 30, 2007, 12:14:26 NIEZLA DZUNGLA <good> :P bardzo ładne akwa ;)
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 30, 2007, 14:51:59 No całkiem całkiem tylko lewa strona jakaś taka przetrzebiona... wytargaleś tam coś, czy co? ;D
Ja tam nie widzę limnofilii aquatica tylko limnofilię sessiflorę. Bardzo ładne akwarium a rybki rozkoszne. Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 30, 2007, 15:42:28 Dzięki za podpowiedź nie byłem pewien jaka to odmiana zaraz uaktualnię Limnophila sessilliflora.
Fakt ta lewa strona na razie czeka na rozwiązanie i teraz spełnia rolę grządki na której sadzę pojedyńcze egzemplarze. A wytargałem stamtąd Kryptokoryny i Nurzańce bo przy tym świetle tylko to rosło(a było tego całe wiadro 20L ) Kryptokryny trochę zostało ale przeżywają kryzys (podobno jest coś takiego jak "szklista choroba kryptokoryn") Nie wiem z czego to się wzięło - parametry wody od długiego czasu podobne. A co do ryb to chyba im odpowiadają te warunki bo wszystkie składają ikrę (oprócz Ramireza) ale niestety tylko zbrojnik swoje wybronił :-)) Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: kozak-93 Marzec 30, 2007, 16:23:51 po prostu super ;D
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: wisnia_gc Marzec 30, 2007, 17:16:33 super akwa.
P.S. widzę że tak jak ja lubisz rybki ławicowe ;D Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 30, 2007, 18:05:48 super akwa. P.S. widzę że tak jak ja lubisz rybki ławicowe ;D Dzięki że się podoba. Jasne-fajnie wygląda jak śmiga kilkanaście szt Wcześniej miałem około 15 szt tęczanek, 15szt neonów Innesa i 15szt neonów Czerwonych. W tej chwili czekam na dostawę neonów niebieskich.(Miedziki pojadą do sklepu) Ze zrojnikami też coś muszę zrobić bo taka ławica może wykończyć to akwa ;D.Ale teraz tak się ucieszyłem z młodych że nawet nie czyszczę szyby z glonów-co widać na zdjęciu. :-[( z pierwszego miotu były tylko 3 ale potem zginęły)Teraz też trwa selekcja-wykluło się 22-23szt a obecnie jest około 18. Pozdr.Torro P.S. Dodałem kilka fotek Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: ::Martyna:: Marzec 30, 2007, 19:09:21 Ładne akwarium :) Fajnie, że jest dużo roślinek.
Super zdjęcia robisz, jaki masz aparat ??? Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 30, 2007, 20:00:54 Ładne akwarium :) Fajnie, że jest dużo roślinek. Super zdjęcia robisz, jaki masz aparat ??? Dzięki za uznanie ale do dobrych to im trochę brakuje. Aparat Panasonic DMC-FZ 30 Na fotosiku obok zdjęcia podane jest EXIF- tam są szczegółowe parametry. Mam nadzieję że jak opanuję tego klamota to zdjęcia będą dobre... Pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: didi Marzec 30, 2007, 21:25:59 Jestem pod wrażeniem, prześliczna roślinność, a rybki piękne, po prostu gratuluję! <good>
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Marzec 30, 2007, 21:30:20 Akwarium-Cudo... Byle tak dalej :)
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Marzec 31, 2007, 09:12:05 Witam
Dzięki za przychlne komentarze (miałem trochę obaw).Ponieważ 14.01.07-trochę je przekopałem po 2-letnim niebycie ( nawet myślałem o restarcie-ale szkoda było mi rybek, ponieważ nie miałbym ich gdzie przechować.Oddać też nie miałem możliwości) Niestety dzisiaj nie chodzą niektóre zdjęcia na fotosiku(drobne problemy techniczne!?) Proponuję miniaturki te działają. Pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: MALY05 Marzec 31, 2007, 09:33:02 Bardzo ładne SUPER GĄSZCZ !!!!! Gratuluje <good>
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: czarek Marzec 31, 2007, 20:52:57 świetne .ale ja bym tam wrzucił jeszcze kilka neonków
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Patryk.ruda Marzec 31, 2007, 22:05:04 bardzo ładne akwa tez bym tak chciał aby roślinki mi sie rozrosły, ale może wkrótce będzie tak :D
po prostu super <good> Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: angela Marzec 31, 2007, 23:42:11 Rewelacyjne akwa! Pieknie zarosniete! Moje gratulacje, stworzyles cos naprawde odlotowego!
:o :D Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Lobo1975 Kwiecień 01, 2007, 18:57:14 super, jak dla mnie marzenie :D
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Kwiecień 01, 2007, 21:06:11 świetne .ale ja bym tam wrzucił jeszcze kilka neonków też o tym myślę ale najpierw muszę oddać miedziki, a potem coś zrobić ze zbrojnikami. Docelowo ma być 20 szt neonów niebieskich lub czerwonych (bo te pierwsze cięzko dostać), 14szt barwieńca czerwonego i zamiast zbrojników kilka szt otosków - ponieważ zbrojniki demolują wszystkie słabiej ukorzenione roślinny. No i oczywiście 5szt Ramireza bardzo ładne akwa tez bym tak chciał aby roślinki mi sie rozrosły, ale może wkrótce będzie tak :D po prostu super <good> dzięki za opinie-będzie kilka zmian ponieważ teraz sprawdzam gdzie i które rośliny dobrze rosną-potem postaram się to jakoś poukładać,chciałbym dodać jakąś roślinę o czerwonawym zabarwieniu ale ponieważ muszą mieć dużo światła to z moją standardową obudową może być problem Pozdr.Torro P.S.- z Rudy.Śl do Katowic to niedaleko. Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Okrass Kwiecień 05, 2007, 09:02:23 Super akwa <good>
Torro plizzzzz podyktuj mi ten numer naszego akwarium o ramirazkach!!!! ;D ;D PLIZZ Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Seboos Kwiecień 05, 2007, 11:52:18 A może by tak troszkę poszukać na forum ...
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9760.0.html Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Okrass Kwiecień 05, 2007, 15:48:35 A może by tak troszkę poszukać na forum ... [url]http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9760.0.html[/url] EEeeee.. Sebos jak bys nie zauwazyl ale to moj watek :P Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Kwiecień 05, 2007, 22:17:13 do Okrass
STOI JAK WÓł W TWOIM WĄTKU 3/2007 Edit: Mam wrażenie że omijacie wątek główny, będę wdzięczny za komentarz-chyba że nie ma co komentować!? Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Okrass Kwiecień 08, 2007, 08:02:48 do Okrass No stoi ale miales mi to przepisac z tej gazety i wyslac :P ;DSTOI JAK WÓł W TWOIM WĄTKU 3/2007 Edit: Mam wrażenie że omijacie wątek główny, będę wdzięczny za komentarz-chyba że nie ma co komentować!? Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Kwiecień 16, 2007, 22:16:14 Witam
zmieniłem foto obsady bo tamte chyba się opatrzyły,zdjęcia całego akwa za około 2 tyg. pozdr.Torro P.S.- w przygotowaniu mała roślinna 27-ka Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: splendens Kwiecień 22, 2007, 11:41:46 Fantastyczne akwa. ;) <good> Aż trudno uwierzyć ze bez nawożenia i CO2. No chyba ze ostatnio sie cos zmieniło? ;D
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Kwiecień 22, 2007, 12:49:50 Fantastyczne akwa. ;) <good> Aż trudno uwierzyć ze bez nawożenia i CO2. No chyba ze ostatnio sie cos zmieniło? ;D tak... zarosło że ryby nie mają gdzie pływać ;D -właśnie jestem w trakcie przycinki, jak zrobię trochę miejsca to pojawią się nowe rośliny -nadal bez nawozów i bez CO2, ponieważ oświetlanie dalej 2x30W parametry wody trochę się zmieniły ponieważ eksperymentuję z szyszkami olchy(woda lekko herbaciana) teraz pH~6,8 TwW=4n TwO=7n azotany NO3~40mg/l testy Zoolek pozdr.Torro P.S.-zdjęcia postaram się dodać w przyszły weekend jak ogarnę te rośliny <good> Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: mihco Kwiecień 22, 2007, 13:16:36 Wow muszę przyznać, że Twoje akwa zrobiło na mnie ogromne wrażenie ;D oczywiście pozytywne, ja też próbuje mieć dżungle, ale tylko na próbach się kończy, ale super akwa <good> <papa>
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: paupuk2 Kwiecień 23, 2007, 10:37:06 Piekne akwa ;D <good> bardzo mi sie podoba dzungla i rybki ;D super
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Torro Maj 06, 2007, 21:28:39 Witam
Dodałem Aktualne zdjęcia zbiornika i jedno zdjęcie Tęczanki. -niestety nie wszystkie zmiany planowane doszły do skutku 1-brak neonów niebieskich (strasznie trudno je dostać) 2-z powodu zbrojników które rozmnożyły się w zbiorniku ogólnym niewielkie zmiany roślin-doszła Blyxa,Sagittaria i Rotala to tyle: Zapraszam Torro Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: mihco Maj 06, 2007, 21:46:38 Ale nadal piękne akwa :) :) normalnie aż zielenieje z zazdrości :P :P u mnie tez jutro będą małe zmiany i dam nowe foty :)
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: Emi Maj 07, 2007, 08:08:26 Torro! Bardzo ładnie się wszystko porozrastało. Niezły busz ;D
Tytuł: Odp: Torro-240 L-(Prawie Ameryka Południowa) Wiadomość wysłana przez: paupuk2 Maj 07, 2007, 10:55:35 No ja tez jeszcze raz powiem ze bardzo ladne akwa, a co ja mowie PIEKNE ;D <good>
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: Lukasz23 Czerwiec 08, 2007, 12:01:31 facet wymiatasz very nice
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: emade Czerwiec 08, 2007, 12:50:17 Oj Torro pikne ze tak powiem...
zamienię sie z tobą dam ci 25 l ty mi dasz 200 :P :P :P :P :P (żart) nie no pikne akwa... no i fotki rybek fajne... masz smykałkę do tego... pozdrawiam <good> Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: dami Czerwiec 08, 2007, 21:10:36 Po długiej nieobecności na forum wracam :D
Mam kilka pytań , bo za kilka miesiecy ( ok 10 a nawet rok ) bede mial swoje wymarzone 200 l Jak sprawuje sie filtr ? Jakich uzywasz nawozow i czy masz co2 ? Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: Torro Czerwiec 09, 2007, 20:57:20 Witam
Ładnie że się podoba :D @emade : zamienię się ;D ale tak na tydzień-jak uprzątniesz,podmienisz wodę, poprzycinasz, zmienisz to i owo, i jak złapiesz te 18 szt zbrojnika ;D ;D ;D - fajnie że foto Ci się podobają bo trochę to trwało zanim udało mi się je zrobić :D @dami -filtr chodzi od 2000 roku (z roczną przerwą ) nie narzekam spełnia swoją rolę, chociaż ma parę wad. -tak jak w opisie : nie używam żadnych nawozów -nie posiadam także CO2 pozdr.Torro P.S.-w najbliższym tygodniu będą nowe zdjęcia, bo udało mi się kupić fajne zwartki i jak je umieszczę w akwa to dam nowe zdjęcia <good> Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: CyFer Czerwiec 10, 2007, 10:01:37 Torro, czy to oświetlenie jakie masz 2x30 jest wystarczające dla roślin? Bo ja planuję nowe akwarium 240l, gdzie będzie dużo roslin i nie wiem czy standardowe oswietlenie wystarczy.
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: emade Czerwiec 10, 2007, 12:12:00 P.S.-w najbliższym tygodniu będą nowe zdjęcia, bo udało mi się kupić fajne zwartki i jak je umieszczę w akwa to dam nowe zdjęcia <good> No to to ja czekam na nowe fotki :D z niecierpliwością... pozdrawiam i oby tak dalej.. ps. rozmyśliłem sie wiesz jednak nie chce sie zamienić :P :P :P :P :P :P ;) ;) ;) ello Tytuł: Odp: Torro 240 L Ameryka Południowa Wiadomość wysłana przez: Torro Czerwiec 10, 2007, 22:20:20 Torro, czy to oświetlenie jakie masz 2x30 jest wystarczające dla roślin? Bo ja planuję nowe akwarium 240l, gdzie będzie dużo roslin i nie wiem czy standardowe oswietlenie wystarczy. No cóż nie będę wsadzał kija w mrowisko ;D -u mnie rośnie parę rzeczy (widać na foto)-ale nie są to rośliny specjalnie wymagające ;) "rośliniarze" powiedzą że to chwasty :D :D Moje akwa w tej chwili to nie SA- tylko "ogólne" ponieważ wprowadziłem trochę roślin. Myślę że jak planujesz dużo roślin o różnym stopniu "trudności" to standardowe 2x30W to zdecydowanie za mało. Budowa pokrywy we własnym zakresie Cię nie ominie ;D -ale możliwości nieograniczone ;D pozdr.Torro P.S.-sam w tej chwili robię pokrywę do 27-ki gdzie oświetlenie to 1x15w+1x8W-to pod wpływem tych którzy mają małe akwa roślinne-normalnie pełnił funkcję kotnika <good> Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Sierpień 31, 2007, 21:01:37 Witam
Dodałem opis zbiornika tech-eksperymentalnego jak ktoś chce może zobaczyć -Post nr 1. ;D <good> pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Seboos Wrzesień 03, 2007, 07:55:05 21 całkiem całkiem ... ale już myślałem że to jakiś eksperyment jak z naszą kosteczką ;)
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: mihco Wrzesień 03, 2007, 10:02:07 A czym pomalowałeś to tło??
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 03, 2007, 12:29:57 Witam
@Seboos - generalnie to grządka dla 240-ki ale skład roślin mi się wykrystalizował więc trochę uporządkowałem -eksperymentalny ponieważ ten baniaczek nawożę (240-ki nie i nie będę bo... konserwatywny jestem ;) ) i trochę kombinuję ze światłem -jest zrobiona pokrywa, może CO2 będzie ;) @mihco - tło -dwie kartki A4 pomalowane plakatówką przez córkę i tak ma być ;D (może zrobi inny kolor jak ją uproszę ;) ) pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 05, 2007, 21:24:58 Witam
Wrzuciłem dwie foty mieszkańców 27L Otocinclus affinis- Otosek (b.fajna rybka) pozdr.Torro P.S.-fotki średnie bo nie miałem soczewki i nie ten aparat >:( Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: mihco Wrzesień 06, 2007, 08:47:18 Ładne te otoski, ale na jednym zdjęciu to jeden wyszedł jak główny bohater filmy "Szczęki" :P:P
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 06, 2007, 21:07:15 Witam
zmieniłem foto Tęczanki w zbiorniku 240L dodałem foto otoska z 27L-bo poprzednie zdjęcie podobno przypominało kadr z filmu "Szczęki" ;D ale nie wiem z której części. <good> pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: mihco Wrzesień 07, 2007, 13:13:40 Ale ten kadr nadal jest (trzecie zdjęcie od góry) Ale jest baaardzo ładne :D
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 14, 2007, 20:01:31 Witam
jest nowe zdjęcie 240L (foty miały być jutro po dolaniu wody ale akurat miałem aparat pod ręką <good>) -jeszcze nie wszystko wygląda jak powinno ponieważ akwa w przebudowie ;) (dojdzie wywłócznik i coś jeszcze 8) ) -jutro doleję wody (szpara na górze :-[ ) -nowe gat.roślin :-Ludwigia repens (chyba),-Rotala indica -nie przyjęła się : rotala rotundifolia green i hygrophila polysperma też wyleci bo słabo rośnie. pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: złośnik Wrzesień 15, 2007, 10:15:43 po tych wszystkich zachwytach, z obawy by do akwarium nie wlał Ci się miód, dorzucę swoje zdanie ;]
średnio podoba mi sie taka dżungla w akwarium, to nie taka sztuka kupic dużo roślin(jak to sam mówiłeś, mało wymagających), pozasadzać i czekać az urosna. Brakuje mi tam jakichś dekoracji, kamieni, korzeni, grot. Brakuje mi tam ładu. Mam poprostu inny inny cel, który przyświeca mi w realizacji akwarium i staram sie go osiągnąć. (a i tak nie wiadomo, czy kiedykolwiek go osiągnę) Same rośliny to dla mnie za mało. Dla mnie i tylko dla mnie. Co kto lubi, wiadomo. A o gustach sie dyskutuje, bo inaczej o czym by tu gadac? Ale obsada fajniutka, powodzenia w dalszym osiąganiu twojego celu. (no, chyba że juz go osiągnołeś, jeśli tak to respect) O0 Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 15, 2007, 11:51:40 witam
no niestety masz sporo racji ;D -brak ładu 100% ale akwa w przebudowie(pracuję nad tym <good>) -brak korzeni - są ale ich nie widać bo zarosły ;D -brak grot -fakt -jak uda mi się posadzić rosliny w tych miejscach co myslę dojdą groty ceramiczne dla zbrojników <good>-kamieni nie przewiduję -co do roślin mało wymagających -staram się dopasować pod kątem oświetlenia i specjalnie wpisuję jakie rośliny dokładam żeby było wiadomo co doszło <good> -oczywiście że nie sztuka kupić dużo poukładać i pstryknąć fotę- powiem szczerze że kupowałem po koszyczku góra dwa(na 240L to niewiele) a to że tak urosły to mnie tylko cieszy ;D (od pewnego czasu co tydz./lub dwa rozdaję znajomym) a na koniec perełka : znalazłem foty ze stycznia (tylko dla tych o mocnych nerwach ;) ) bo tak naprawdę akwarystyką zajmuję się dłuższy czas z przerwami - natomiast roślinami od pół roku <a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5f9592002841b322" target="_blank"><img src="http://images24.fotosik.pl/81/5f9592002841b322.jpg" border="0" alt="darmowy hosting obrazków"/></a> <a href="http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2c8d5b690276f98b" target="_blank"><img src="http://images27.fotosik.pl/81/2c8d5b690276f98b.jpg" border="0" alt="darmowy hosting obrazków"/></a> zdjęcia są jakie są - wtedy po raz pierwszy robiłem foty akwa :-[ pozdr.Torro P.S.-od dłuższego czasu chodzi mi po głowie zrobienie Akwa -min.ilość roślin+pielęgniczki Ramireza+Neony(Czerwone lub Innesa)-dlatego pytałem o foto tych diamentowych 8)-takie BW-ale póki co rośliny mi się nie znudziły ;) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Wrzesień 15, 2007, 13:53:48 o łał, to twoje? niech mnie! chyba oszczędzałeś wode?
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 15, 2007, 14:10:00 nie Madzia aż tak źle nie było - to foto jest w momencie kiedy wyczyściłem dno i wyrwałem ze 2 wiadra nurzańca i kryptokoryn dlatego brakuje tyle wody ::)
Nie mam niestety wcześniejszych zdjęć - wtedy to był chaos ;D- a to jak napisałem jest moim pierwszym zdjęciem Akwa <good> pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Wrzesień 15, 2007, 15:26:46 oj ja też straszne zaczynałam! i niestety MAM to straszne zdjęcie :)
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: malzonka Wrzesień 16, 2007, 08:03:03 Każdy chyba zaczynał fatalnie ;) I nie wiem jak inni, ale ja przechodziłam przez różne fascynacje - zbiornikami roślinnymi też :) Po tym wszystkim doszłam do jednego wniosku - dwa akwaria w domu to za mało :D Za mało bo nie można zrobić wszystkiego co się chce. O zbiorniku roślinnym nadal intensywnie myślę i do niego wrócę, ale musi stanąć inny zbiornik aby kontynuować obserwacje moim zdaniem najciekawszych ryb czyli pielęgnic (podkreślam moim zdaniem). Potem w 112 będą roślinki :) Koniec nie na temat ;)
Torro moim zdaniem robisz bardzo sensownie dobierając rośliny do możliwości. Jeśli pozostawiasz sprawę naturze, nie nawozisz, nie masz CO2 to zupełnie bez sensu byłoby sadzenie roślin wymagających takich dodatków. A tak widać, że jest sukces. Rośliny rosną, nie chorują, zbiornik zadbany i czego więcej chcieć ? Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 16, 2007, 09:18:31 witam przy porannej kawie ;D
tak 2 zbiorniki to za mało ;D zawsze chce się mieć o jeden więcej niż się ma ;) i najlepiej żeby był większy niż poprzedni 8) to akwa ma już 7 lat- ale tak wyglądało po 2-letniej hibernacji. Od początku było założone żeby było jak najlepsze dla ryb-rośliny były tylko dodatkiem.Chodząc po zoologach przyglądałem się nowym gat. ryb a nie roślinom.(chociaż czytałem o akwariach holenderskich to jakoś nie byłem zainteresowany-polecam 1/90 "akwarium"-starsi będą wiedzieć ;) ) Poza tym tak naprawdę to w tym czasie tj. 7 lat temu nie było za dużego wyboru roślin - ja brałem od hodowcy bo w zoologu to moczarka i 1 żabienica- zresztą teraz tez wcale nie jest lepiej(większość sklepów woli trzymać karmę dla psów i kotów niż bawić się w rośliny-poniekąd zrozumiałe)Ja znalazłem akurat taki sklepik w którym mieli więcej roślin niż ryb ;) i stąd ta przebudowa akwa. Kończąc przydługi wywód (sorry ale krócej nie potrafię) -rośliny dobieram do oświetlenia bo takie będzie ale nowe gat. wsadzam w dwa , trzy miejsca żeby zobaczyć gdzie lepiej rosną -stąd też ten bałagan- ale skład się krystalizuje dojdą może 2,3 gat. Celem jest stworzenie zbiornika ogólnego z ładną kompozycją roślin-nie będzie biotopu,ani roślinnego, ani też "Amanno"-przynajmniej na razie ;) I jak dojdę do tego to pstryknę parę zdjęć, oprawię w ładne ramki i wstawię na forum ;D- a potem się zobaczy <good> pozdr.Torro P.S.-nic się nie zmieniło -nie leję nawozów, oświetlenie 2x30W,brak CO2-co zrozumiałe przy tym oświetleniu <good> Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Wrzesień 16, 2007, 09:24:51 I to jest rozsądne podejście do pracy!
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: złośnik Wrzesień 16, 2007, 10:23:30 Wiesz, to są tylko i wyłącznie moje zastrzeżenia, i nie musisz się z nich tłumaczyć. Każdy robi tak jak chce. Ja lubie rośliny, ale nie może być ich za dużo. Kiedyś wspominałem, że podoba mi się minimalizm :)
Pielęgniczka Ramireza to fajna rybka. jest trudna w hodowli? Bo przymierzam się do akwa 60 l, myslałem o razborkach, potem o hokejówkach, ale pielęgniczki? hmm ;] Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Wrzesień 16, 2007, 11:44:45 witam
no tylko naświetlam sprawę-tak dla jasności tematu ;D te wyjaśnienia powinny być w pierwszym poście ale i tak jest długi więc tylko czekałem na okazję żeby to napisać ;) co do Ramirezek - są super ale u mnie nie mają jeszcze idealnych warunków (niestety :(-tzn woda ok,ale na dnie za gruby żwir no i za mało korzonków-muszą dzielić się ze zbrojnikami-ale to się zmieni <good>) wszystko o Ramirezie jest w "nasze Akwarium" 3/2007 i pewnie na forum Apisto.pl (nie zaglądałem :-[ ) w tym artykule owszem pisze że dobraną parę można hodować już w 40-60-litrowym zbiorniku (no ale gdzieś się w te pary muszą dobrać) a jak wygląda dzisiaj mój ulubieniec masz tutaj: http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5a9416fe88b99f3e sorry ale fota na szybko-12:22 ;D (dzisiaj) pozdr.Torro P.S.- ta strona to www.apisto.pl (piękne zdjęcia w galerii :o dużo lepsze niż moje :-[ trzeba będzie trochę popracować <good> ) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Październik 24, 2007, 10:12:21 Witam
Nowe aktualne zdjęcia zbiornika technicznego 27L. Po podrośnięciu planowane przełożenie roślin do ogólnego i zmiana aranżacji(w ogólnym) - ponieważ po półrocznym testowaniu jakie rośliny rosną a które odmawiają współpracy -czas na małe zmiany (jak się uda to może w weekend) Będzie dużo roślin pierzastych: -wywłócznik 2 rodzaje -limnophila 2 rodzaje -kabomba + pozostałe: -ludwigia repens -żabienica (amazońska) -nurzańce -sagittaria subulata -heteranthera wylecą : -cryptocoryne -hygrophila polysperma -rotala indica to na razie tyle-zapraszam do oglądania (jeżeli macie jakieś pomysły na rośliny które mogą pasować do tych pierzastych i będą ładnie się na ich tle prezentowały to proszę o propozycje <good>-miała to być rotala indica i ludwigia repens ale cieniutko im idzie ;D ) pozdr.Torro P.S.- dla zbrojników przewidziano groty ceramiczne ;D P.S.2- przypadkowo post pod postem (sorry) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Patryk.ruda Październik 24, 2007, 12:26:22 siema akwa super :D a 27 brakuje mi jakiejś roślinki o zabarwieniu czerwonej.
pozdrawiam ;) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Julka10 Październik 24, 2007, 13:50:27 Witam super aQua widzę ,że onie dbasz. Ja mam owiele mniejsze :P
Pozdrawiam Julka10 <papa> O0 <good> ;D Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Błazenek Październik 27, 2007, 18:25:31 Super akwa! Chciałbym mieć takie ale z roślinami mi nie idzie :-[ no i co mógłbyś powiedzieć o tym kubełku jaka jakość czy się psuje jakie wrażenie prawie każdego kto ma tetre albo fluvala pytam bo mam okropny dylemat. :D
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne / 27 L Wiadomość wysłana przez: Torro Październik 28, 2007, 10:28:49 Witam
Dzięki za pozytywne komentarze ;D - w 240L właśnie następuje przebudowa (zrobię może jakieś foty) na razie wyrwałem 3 wiadra po 7L roślin i poszedłem kupić 2 dodatkowe <good> @Błazenek - tutaj masz różne opinie: http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9712.15.html od siebie dodam że mój fluval pracuje od 2000r w tym roku z powodu awarii sieci elektrycznej padł trzpień wirnika ( przez ponad miesiąc szukałem aż w końcu się znalazł - trochę dziwna polityka części zamiennych ponieważ kpl. składa się z trzpienia do starego modelu 204 i nowego 204) Ogólnie jestem zadowolony chodzi cicho, węże dobrze się odpina, dobrze jest założyć gąbkę na koszyk zasysający wodę(prefiltr), najbardziej wnerwiający jest uchwyt do pompki zasysającej wodę na starcie - b.delikatny (łatwo ułamać ) Teraz po awarii szukałbym modelu który ma zabezpieczenie przeciążeniowe <good> to tyle pozdr.Torro (o innych filtrach nie piszę ponieważ ich nie miałem ) P.S.-strona Hagena: http://www.hagen.com/uk/aquatic/sub_category.cfm?CAT=1&SUBCAT=107 P.S.-2- wrzuciłem aktualną fotkę 27-ki (dzisiaj przebudowa <good> ) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Listopad 03, 2007, 10:11:31 Witam
Dodałem zdjęcia z przebudowy. Sama przebudowa na razie wstrzymana - ze względu na tarło pielęgniczek (niestety nieudane ) a od wczoraj dla odmiany zbrojniki kopią doły tak że nurzańce wyrywają z korzeniami. Najlepiej do przebudowy byłoby przenieść ryby do innego zbiornika lecz go brak ;) Ogólnie stwierdzam że zbrojniki w takim akwa nie pasują (lecz ich przecież nie wyrzucę ) również dwa samce Ramireza do oddania - bo para się dobrała, bez krewetek też mogło by być( i tak ich nie widać ) Cóż gdyby była możliwość to restart bo po 7 latach funkcjonowania takie przebudowy na żywym zbiorniku to kosmetyka >:( pozdr.Torro P.S.- jak macie jakieś pomysły odnośnie takich przeróbek na żywym zbiorniku to proszę ;D P.S.2-tylko nie piszcie "kup nowe akwa"- bo najprawdopodobniej będzie 60L tylko dla Ramirezek więc wystarczy tego szkła ;D Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: mihco Listopad 10, 2007, 20:14:04 Jak zwykle Twoje akwa jest piękne, ja czekam na odpowiedni zestaw zdjęć moich żyjątek i mojego małe królestwa :D Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: ganboui Listopad 10, 2007, 22:44:12 bardzo ładnie akwarium ale jak dla mnie to chyba troszke przesadziłeś z tymi roślinami ::) ::) ::)
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Listopad 10, 2007, 22:46:44 witam
co znaczy Cytuj bardzo ładnie akwarium ale jak dla mnie to chyba troszke przesadziłeś z tymi roślinami Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes i w którym przesadziłem ??? pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: ganboui Listopad 10, 2007, 22:48:19 według mnie to w oby dwóch ale tylko moje zdanie wiec nie sugeruj sie tym zbytnio heh <good> <papa>
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: MALY05 Listopad 10, 2007, 22:51:39 co ty wygadujesz ganboui to akwarium jest bardzo ładne a Torro próbuje przybliżyć swoim rybom jak najbardziej ich środowisko naturalne w tym gęstą roślinność <good>
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Listopad 10, 2007, 22:57:25 @ganboui- rozwiń co to znaczy
Cytuj bardzo ładnie akwarium ale jak dla mnie to chyba troszke przesadziłeś z tymi roślinami Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes - bo nie wiadomo o co chodzi ???pozdr.Torro P.S.- obydwóch piszemy razem Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Tadeus Listopad 10, 2007, 23:02:05 Piekne akwarium - szczegolnie imponujace przez brak co2 i tylko dwie swietlowki. Szacunek ;]
Chcialbym by mi tak rosliny rosly ;] Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Listopad 10, 2007, 23:14:47 Dzięx - Tadeus (samo rośnie) ::)
ale trochę eksperymentowałem w małym 27L i wyhodowałem Ludwigię repens która ma liscie 2 razy większe niż ta w 240L ale o glony też łatwiej ;D (tam mam trochę więcej światła i CO2) na razie 240L w przebudowie której nie mogę dokończyć ze względu na tarło Ramirezek, Zbrojnika i wiecznych Miedzików - normalnie szał <good> pozdr.Torro Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: ganboui Listopad 11, 2007, 16:28:40 chodziło mi o to że bardzo dużo roślin :P :P :P
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Luty 13, 2008, 22:49:22 Witam
Uaktualniłem zdjęcia w swoim wątku (pierwszy post) Na razie tylko 27-ki (już nie ma dużo roślin). Przebudowa 240L wstrzymana (do 26 lutego musi zmienić miejsce "zamieszkania" tj. pokój który dotychczas zajmuje) a potem się zobaczy .... większy pokój ... większe akwa ? ::) Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Błazenek Luty 14, 2008, 10:28:58 O Torro już myślałem ,że o nas zapomniałeś tak dawno cię nie było :) Akwarium teraz też się nieźle prezentuje i masz te cudne ramirezki ;D
Tytuł: Odp: Torro 240 L Ogólne(w przebudowie) / 27 L-techniczne Wiadomość wysłana przez: Torro Luty 14, 2008, 15:22:37 Witam
no niestety Ramirezki są już tylko 3 szt :( (po przyjeździe tyle zastałem). ogólnie w 240L szykuje się restart (w związku ze zmianą miejsca) - zmiana obsady (może Azja ;) ) na razie zastanawiam się gdzie przełożyć Ramirezy -chyba kupię im osobny zbiornik 72L. pozdr.Torro |