Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Czy otrzymałeś swój email z kodem aktywacyjnym ?
Strony: [1] 2
  Drukuj  
Autor Wątek: Córka z ojcem (mieczyki)  (Przeczytany 8685 razy)
aquaman
Łukasz
Nowy
*
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 13


« : Maj 03, 2007, 10:48:56 »

Czy może rozmnożyć się w akwarium ojciec mieczyka z jego córką, albo rodzeństwo??
Zapisane

Akwarium 30l (narazie)
3 Mieczyki
1 Gupik
9 Molinezji
2 Zbrojniki
zimbabwe
Bywalec
****
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 444



« Odpowiedz #1 : Maj 03, 2007, 10:54:14 »

Nie wiem jak jest z mieczykami, w każdym razie moje molinezje mnożyły się między sobą jako rodzeństwo - ale teraz, w 3 pokoleniu, mam problem, bo są karłowate i niepłodne.
Zapisane

Najpierw jesteśmy ludźmi - reszta to dodatki.
Torro
Stały użytkownik
***
Wiadomości: 351


« Odpowiedz #2 : Maj 03, 2007, 11:06:49 »

witaj
może niestety
to chów wsobny -reszta jw.
Zapisane
Neurochirurg
Zainteresowany
**
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 176



« Odpowiedz #3 : Maj 03, 2007, 11:13:24 »

Z punktu widzenia genetyki (chow wsobny) to nie najlepsze potomstwo, ale nie powinno być problemów z rozmnożeniem.
Zapisane

Nic na siłę. Weź większy młotek!
glonojad
Stały użytkownik
***
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 349



« Odpowiedz #4 : Maj 03, 2007, 11:15:43 »

no jak to!!!  jesli chcesz je rozmnazac to wez zamien sie ze sprzedawca w sklepie zoologicznym dasz mu czesc swoich mieczykow a on tobie czesc swoich ja mam taki przypadek w swoim aqua z pewna pielegnica co ma calkowicie znieksztalcone cialo i pysk daje jej specjalne zarcie poniewaz nie zje normalnego Sad
Zapisane

wiedzmin22
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1164


« Odpowiedz #5 : Maj 03, 2007, 11:24:03 »

chów wsobny - nie powinno byc problemów z rozmnożeniem to prawda ale jeśłi chodzi o potomstwo z chowu wsobnego to takie egzemplaże moga miec problemy z rozmnażaniem. przy spokrewnionej puli genowej ryby są bardziej podatne na choroby i defekty ponieważ duża częśc alleli recesywnych może zostac uaktywniona - te które nie powinny występowac w genomie w postaci aktywnej. np albinizm jest cechą wyselekcjonowaną z chowu wsobnego.
« Ostatnia zmiana: Maj 03, 2007, 11:25:53 wysłane przez wiedzmin22 » Zapisane

126 litrów (tarliskowe dla zbrojników niebieskich i neonów)

zbrojniki:
- samiec 10 cm
- 2x samica 8 cm i 7 cm
- neon czerwony 20 sztuk

 200 litrów (w trakcie dodawania roslinności):

- 40 małych zbrojników 3 cm długości
- 60 neonów (narybek)
glonojad
Stały użytkownik
***
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 349



« Odpowiedz #6 : Maj 03, 2007, 11:42:10 »

dobra - a teraz po polsku wiedzmin22 Wink
Zapisane

zimbabwe
Bywalec
****
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 444



« Odpowiedz #7 : Maj 03, 2007, 11:51:29 »

Przez chów wsobny wymarły dynastie - warto o tym pamiętać.
Zapisane

Najpierw jesteśmy ludźmi - reszta to dodatki.
paupuk2
Stały użytkownik
***
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 252



« Odpowiedz #8 : Maj 03, 2007, 12:01:27 »

Jedny slowem wyjda z tego rybki nie kompletne genetycznie Tongue skutkiem moga byc jakies mutacje  Tongue
Zapisane
zimbabwe
Bywalec
****
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 444



« Odpowiedz #9 : Maj 03, 2007, 12:06:01 »

Dlatego mam teraz z nimi problemy - nie dość, że zatrzymały się w rozwoju, to jeszcze są najpewniej niepłodne. W warunkach naturalnych raczej trudno o chów wsobny.
Zapisane

Najpierw jesteśmy ludźmi - reszta to dodatki.
Neurochirurg
Zainteresowany
**
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 176



« Odpowiedz #10 : Maj 03, 2007, 12:50:12 »

chów wsobny - nie powinno byc problemów z rozmnożeniem to prawda ale jeśłi chodzi o potomstwo z chowu wsobnego to takie egzemplaże moga miec problemy z rozmnażaniem. przy spokrewnionej puli genowej ryby są bardziej podatne na choroby i defekty ponieważ duża częśc alleli recesywnych może zostac uaktywniona - te które nie powinny występowac w genomie w postaci aktywnej. np albinizm jest cechą wyselekcjonowaną z chowu wsobnego.

Wszysko się zgadza, ale odnośnie albinizmu występuje on również w naturze i nie musi być efektem chowu wsobnego, chociaż ten ostatni zwiększa prawdopodobieństwo takiego zdarzenia.
Zapisane

Nic na siłę. Weź większy młotek!
zimbabwe
Bywalec
****
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 444



« Odpowiedz #11 : Maj 03, 2007, 12:54:29 »

Z drugiej strony wady wrodzone niekoniecznie muszą wystąpić przy chowie wsobnym (niekiedy chów wsobny może doprowadzić wręcz do powstania nowej odmiany), ale wady takiego rozmnażania mogą ujawnić się w którymś z kolei pokoleniu.
Zapisane

Najpierw jesteśmy ludźmi - reszta to dodatki.
wiedzmin22
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1164


« Odpowiedz #12 : Maj 03, 2007, 13:22:48 »

Cytuj
dobra - a teraz po polsku wiedzmin22


ok. w genomie ryby znajdują się zapisane kodem genetycznym allele - są to uwarunkowania do pewnych cech któe ujawniają się u ryby w postaci różnych kształtów ogona ciała barw itp. występują dwa rodzaje alleli - dominujące i recesywne. dominujące ujawniaja się od razu jesli występują natomiast recesywne ujawniają się wtedy kiedy w genomie ryby nie ma żadnego allelu dominującego.

rozpisując krzyżówkę genetyczną (krzyżowanie się ryb) można wyrazic wszystko w następujący sposób (uproszczony)

allele zapisuje się literami a A b B itd allel oznaczony dużą literą oznacza allel dominujący natomiast allel oznaczony małą literą oznacza allel recesywny.


załużmy że krzyżujemy zbrojniki niebieskie przy czym

A - będzie warunkowac barwę czarną
a - będzie warunkowac barwę białą (albinotyczną)

B - będzie warunkowac odmianę normalną
b - będzie warunkowac odmianę wielkopłetwą

i teraz tak dajemy do rozrodu takie osobniki:

AaBb- osobnik czarny odmiana normalna

aaBb - osobnik albinotyczny odmiana normalna

aabb - osobnik albinotyczny odmiana wielkopłetwa

Aabb - osobnik czarny odmiana wielkopłetwa

AABB - osobnik czarny odmiana normalna

zauważ że cecha recesywna jest ujawniana (w tym przypadku albinizm i wilekopłetwośc) tylko i wyłącznie wtedy gdy obok są małe literki natomiast kiedy jest duża i mała literka to dominuje allel dominujący (oznaczony dużą literą).


skrzyżujmy teraz dwa osobniki takie:

AABB (osobnik 1 czarny odmiana normalna) z osobnikiem AaBb (również osobnik 2 czarny i odmiana normalna) - zauważ że osobniki są takie same z wyglądu jednak zapis genetyczny je różni.

krzyżując robi się tabelkę żeby wypisac wszystkie możliwe kombinacje potomstaw mianowicie:

        AB     ab

AB   AABB   AaBb

AB   AABB   AaBb


zielony kolor to potomstwo po krzyżówce

odnośnie statystyki wychodzi że jest 2:2 czyli jest tyle samo osobników AABB co osobników AaBb czyli statystyka wynosi 50%  do 50% danych osobników przy czym barwa i wielkośc płetw się nie zmieniają.

co innego będzie kiedy damy inne osobniki do rozrodu:

osobnik aaBb (albinos  normalny) z Aabb(czarny wielkopłetwy)


       aB     ab

Ab   AaBb   Aabb

ab   aaBb   aabb

i mamy konkretne potomstwo:
osobnik AaBb (czarny odmiana normalna)
osobnik Aabb (czarny odmiana wielkopłetwa)
osobnik aaBb (albinos odmiana normalna)
osobnik aa bb (albinos odmiana wielkopłetwa)

zauważ że ten ostatni osobnik ma dwie cechy recesywne i kiedy skrzyżujemy go z rodzicami to ta cecha bedzie się coraz częściej ujawniac. tutaj ci to pokazałem na podstawie koloru i wyglądu osobników jednak podobnie jest z allelami któe powodują zniekształcenie ryb i bezpłodnośc - nagromadzenie cech recesywnych może szkodzic ale także może pomagac (ewolucja) a wszystko jest zależne od tego jakie środowisko warunki oferuje rybie np na podstawie żyrafy można wywnioskowac że mają tak długą szyję ponieważ cecha recesywna (długa szyja) zaczęła się coraz częściej ujawniac i osobniki z długą szyją przeżywały gdyż mogły sięgac po rośliny wysoko rosnące podczas gdy krótkoszyi koledzy z braku pokarmu na dole umierali. i tak w ten sposób cecha recesywna może zamienic się w cechę dominującą i podobnie jest u nas u ryb płazów gadów. czyli genetyka ma duże uwarunkowania co do liczebności populacji ryb - wszelkie defekty w kodzie DNA są albo pożyteczna albo negatywne a wygrywa osobnik który ma najlepszą kombinację alleli. oczywiście tutaj to podałem ci wszystko w uproszczeniu ponieważ rozważaliśmy tylko dwa allele a ich są w ciele ryby tysiące i warunkują barwę wielkośc łusek barwę tęczówki oka kształt ciała płetw itp.
« Ostatnia zmiana: Maj 03, 2007, 13:41:57 wysłane przez wiedzmin22 » Zapisane

126 litrów (tarliskowe dla zbrojników niebieskich i neonów)

zbrojniki:
- samiec 10 cm
- 2x samica 8 cm i 7 cm
- neon czerwony 20 sztuk

 200 litrów (w trakcie dodawania roslinności):

- 40 małych zbrojników 3 cm długości
- 60 neonów (narybek)
Andrij
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1223



WWW
« Odpowiedz #13 : Maj 03, 2007, 15:24:18 »

Ładny referacik  Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good ! Good !
Zapisane

GG: 2202940
Strona klubu w którym gram: www.blekitnipiersciecj.futbolowo.pl

zimbabwe
Bywalec
****
Płeć: Kobieta
Wiadomości: 444



« Odpowiedz #14 : Maj 03, 2007, 18:01:11 »

Wow, gratuluję takiej wiedzy z genetyki! To była jedna z tych rzeczy na biologii, która mi średnio poszła.
Zapisane

Najpierw jesteśmy ludźmi - reszta to dodatki.
Strony: [1] 2
  Drukuj  
 
Skocz do: