następny »

[akwarysta88mp]

Witam,kiedyś mieszkałem w bloku z lat 70 to mogłem sobie stawiać ile chciałem litrów i gdzie chciałem ...ale teraz ,po przeprowadzce do nowego mieszkania w  kamienicy już prawie 100 letniej to ...hmmm

Jak to jest Wszystkie podłogi są tzw. pływające,konstrukcja stropów to legary drewniane i na nich deski a jeszcze pomiędzy tym wszystkim jest gruz czy jakoś tak,jednym słowem stara konstrukcja.
Obecnie stoi akwarium z podpisu 160 litrów w rogu pokoju i nie dzieje się absolutnie nic,no poza tym że jak się zacznie chodzić zaraz przy akwarium to woda faluje(podłoga pływająca).

Wszystkie ściany w moim pokoju to ściany nośne,i teraz moje pytanie,chce sobie sprawić nowe akwarium ,min 240 litrów (120x40x50),ew. 300 litrów (120x50x50) a najlepiej to 375 litrów (150x50x50),większego już uważam że nie ma sensu bo chce chodować to co mam obecnie czyli skalary,żyworodne,Apisto no i skusiłbym się jeszcze na jednego może dwa gibicepsy bo jednego już mam i na 4-6 brzanek rekina,także sami widzicie że większego niż 375 litrów nie potrzeba raczej ,zresztą byłby to za duży koszt przerobienia pokrywy,kupna filtra itp itd a nie mówiąc już o obsadzeniu tak wielkiego zbiornika. .....

Tak więc proszę o wypowiedź tych co mają duże akwaria w starych zabytkowych kamienicach


Pozdrawiam

[andrzejkowac]

Sory że trochę odbiegnę od tematu ale skąd wiesz że w bloku z lat 70 czyli prawie takim jak mój można stawiać co się chce .Była jakaś konsultacja z fachowcem czy wiara w dawnych budowlańców .

[czapka]

Zarządca budynku posiada plany i inne informacje.

[akwarysta88mp]

Sory że trochę odbiegnę od tematu ale skąd wiesz że w bloku z lat 70 czyli prawie takim jak mój można stawiać co się chce .Była jakaś konsultacja z fachowcem czy wiara w dawnych budowlańców .

Była konsultacja z fachowcem na podstawie planu i projektu bloku

A co do obecnego mieszkania to jest właśnie problem bo kamienica ta należy do mojej rodziny i nikt obecnie nie posiada planów ani nic z tych rzeczy ...więc jak można ustalić czy utrzyma ciężar czy też nie
Dodam że w innych pokojach już od ponad 50 lat stoją wielkie szafy wypchane książkami itp itd i nic się nie dzieje no ale ...no właśnie zawsze jest to ale ...i nie wiem co zrobić żeby nie było wtopy...

[Muchomorek]

To się nazywa strop Kleina. W pracy mam coś takiego (rok budowy 1890) i  domu też (1926). Ciężka sprawa, podłoga będzie chodzić i już.  Możesz zobaczyć, gdzie stał piec kiedyś (szukaj koło kanałów kominowych!) , pod spodem powinna być  bardziej uzbrojona podłoga, to jest dodatkowe krótkie legary i gruz. Warto wiedzieć, że piec kaflowy to nawet 1,5 tony masy, więc podłoga powinno wytrzymać też akwarium.

[ala]

Możesz tez 'wesprzeć' częśc ciężaru na scianie skoro piszesz że wszystkie są nośne

[czapka]

A co do obecnego mieszkania to jest właśnie problem bo kamienica ta należy do mojej rodziny i nikt obecnie nie posiada planów ani nic z tych rzeczy ...więc jak można ustalić czy utrzyma ciężar czy też nie

Nie ma czegoś takiego że nikt nie posiada planów. Plany muszą być i to dość dokładne. Jeżeli jest to własność prywatna to napisz do właściciela, jeżeli nie to papiery są w Miejskim Zarządzie Budynków Mieszkalnych (w różnych miastach może to się różnie nazywać).

[Muchomorek]

Możesz tez 'wesprzeć' częśc ciężaru na scianie

Ja to sobie wyobrażasz? Można przyczepić regał do ściany, żeby się nie kiwał (i to też nie "na sztywno"), ale jak odciążyć, nie wyobrażam sobie. Proszę o rysunek poglądowy.

akwarysta88mp
Ps. wytrzymać to wytrzyma, chyba że masz solidnie spękane belki w podłodze, w co nie wierzę. Obawiam się, że będzie chodzić i uginać się, aż pęknie akwarium.

[Hamilcar]

Nie ma czegoś takiego że nikt nie posiada planów. Plany muszą być i to dość dokładne. Jeżeli jest to własność prywatna to napisz do właściciela, jeżeli nie to papiery są w Miejskim Zarządzie Budynków Mieszkalnych (w różnych miastach może to się różnie nazywać).

takie pełne przekonanie, a znasz sytuację faktyczna ... przecież napisał że kamienica należy do jego rodziny ... MZBM pozostawię bez komentarza , ... a wojska niemieckie, radzieckie i inne które pewnie kilkukrotnie odwiedzaly kamienice itd itp

Ps. wytrzymać to wytrzyma,

prorok cy cóś   , mieszkam w takiej kamienicy z 1896 roku i nigdy czegoś takiego bym nie napisał, takie stropy od chwili budowy  najprawdopodobniej nie były ruszane ... moje 200 L stoi właśnie koło starego pieca z tych względów

Edit literówki

[1975maniek]

W starych budynkach stropy Kleina są nad piwnicami (strop z cegły na belkach stalowych z dwuteownika), pozostałe stropy to stropy drewniane (belki drewniane oparte na ścianach nośnych ze ślepym pułapem z polepy lub żużla. Wierzchnia warstwę stanowią deski lub płyty paździerzowe). Może być taka sytuacja, że nie ma dokumentacji budynku jak jest to budynek prywatny. Najlepiej w takim przypadku jest zlecić inwentaryzację budowlaną z określeniem nośności stropu. Na której kondygnacji mieszkasz?.

[czapka]

No faktycznie, wyczytałem że NIE należy.
Tak czy tak plany muszą być. Przerabiałem to kilka lat temu jak szukałem poddaszy w starych kamienicach do adaptacji na mieszkania. Same plany jednak niewiele Ci dadzą, musi to zobaczyć ktoś kompetentny. Najlepiej to podejdź do konserwatora zabytków i po prostu popytaj, jeżeli będą mieć dobry humor to dowiesz się wszystkiego mimo braku dokumentacji.

[Muchomorek]

W starych budynkach stropy Kleina są nad piwnicami

Faktycznie, masz rację, na wyższych kondygnacjach to już się tak nie nazywa, chociaż konstrukcja jest podobna, pomimo użycia innych materiałów.

prorok cy cóś  

Widziałem trochę takich stropów i ja bym się nie obawiał o to czy wytrzyma 500 kg, o ile nie budynek nie wygląda tragicznie.
Przy poblemach ze stropem idzie się do sąsiada poniżej i ogląda sufit, gdyby były problemy, to będzie widać wygięte belki.
Standardem wzmacniania takiego stropy było dawanie prostopadłej belki z dwuteownika pod tymi legarami w środku, albo dwóch teowników propocjonalnie.

[ala]

Muchomorek ja nie potrafie rysunku tu wkleić . Ale chodzi mi mniej wiecej o przyczepienie regału do sciany tak jka mówisz ale nie do końca...
Nie ragał a stelaż z kontowników metalowych ( zresztą można go na upartego nazwac metalowym regałem ) . Chodzi o to że blat na którym stoi akwarium jkest na zasadzie półki przykrecony do sciany takimi trójkątnymi kontownikami ( a może to się nazywa płaskownik? - ale chyba wiadomo o co chodzi?) tylko nie przykręcony tylko w tynk jak półeczka tylko porządnie do sciany -wtedy prktycznie cały ciężar akwarium powinien się na tym utrzymać -ale oczywiscie nie polacam tego tylko tak samo z tych metalowych.... trzeba zrobic nogi do podłogi . I tym spos0bem ściana z podłogą podzielą się ciężarem przy czym wiekszość weźmie na siebie sciana a podłoga będzie się czuła bezpieczniej. Może potem mi się uda ogarnąć jak tu się te rysunki wkleja ...ale nie wiem.

[1975maniek]

Ściany nośne starych budynków są z reguły bardzo grube od 25 do 48cm wiec spokojnie możesz wykuć otwory w ścianie i wykonać półkę z kształtowników stalowych, a dół zabudować płytami meblowymi z drzwiczkami. Ponadto to co napisała Ala to też jest dobre rozwiązanie. Wsporniki stalowe zespawane w trójkąt 2 – 3 szt,  kątowniki przy ścianie przymocowane przy pomocy łączników mechanicznych. Jest wiele rozwiązań. A jak mieszkasz na parterze to nie ma obawy strop wytrzyma. Ponadto belki drewniane wyższych kondygnacji są o takich wymiarach (są przewymiarowane w stosunku to obowiązujących norm), że spokojnie powinny wytrzymać (chyba że są przegnite w gniazdach w ścianach nośnych, co się zdarza, ale bez odkrywki się nie obędzie).

[ala]

coś w ten deseń: