Gol Anonim
Michał
Zainteresowany
Płeć:
Wiadomości: 72
|
|
« Odpowiedz #75 : Wrzesień 09, 2008, 15:47:05 » |
|
To mój pierwszy post na tym forum, więc na początku chciałem się z wszystkimi przywitać.
Moim skromnym zdaniem wszystkie przeliczniki co najwyżej wskazują orientacyjnie wartości i tak też powinny być traktowane. Aby prawidłowo dobrać obsadę potrzebna jest wiedza o danym gatunku, najlepiej poparta własnym doświadczeniem. Ile skalarów można trzymać w akwarium 240L (120x40x50)? Według przelicznika 1cm/l i założeniu, że dorosła ryba osiągnie w akwarium 15cm długości śmiało 16(!) sztuk. Ale każdy kto ma doświadczenie w hodowli tych ryb zastanowi się czy 8 nie będzie grubą przesadą. Niestety przelicznik nie uwzględnia takich czynników jak agresja niektórych gatunków ryb w czasie tarła, ogromnym zatruwaniu wody przez welony czy płochliwej naturze brzanek rekinich które 120cm przepływają w mgnieniu oka i często wyskakują z wody kiedy napotkają szybę. Zaryzykuję twierdzenie, że każdy kto opatentuje uniwersalny przelicznik który będzie sprawdzał się w praktyce nagrodę Nobla w dziedzinie akwarystyki ma jak w banku.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
AndrzejP
Nowy
Wiadomości: 2
|
|
« Odpowiedz #76 : Wrzesień 24, 2008, 18:56:40 » |
|
To są bardzo orientacyjne wyliczenia. Zazwyczaj 1 cm ryby=1 litr wody.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Emi
|
|
« Odpowiedz #77 : Wrzesień 26, 2008, 09:36:25 » |
|
Przeczytaj temat od początku. Było tu już 5 razy napisane, ze przelicznik 1 cm na 1 l jest często błędny i nie powinno się go stosować a raczej kierować się wskazówkami podanymi przez Gola Anonima.
|
|
|
Zapisane
|
Pozdrawiam, Emi Górnośląskie Stowarzyszenie Akwarystów - www.gsa.org.plMałe jest piękne... ale w większym ryby czują się lepiej.
|
|
|
lauri24
Super aktywny
Płeć:
Wiadomości: 1223
Power^^
|
|
« Odpowiedz #78 : Wrzesień 26, 2008, 16:37:51 » |
|
Było tu już 5 razy napisane, tylko 5?? może trochę więcej tak gdzieś z 80
|
|
|
Zapisane
|
112l. Ogólne 30l.- Gupiki, platki
|
|
|
Dawg
Zainteresowany
Wiadomości: 72
|
|
« Odpowiedz #79 : Grudzień 04, 2008, 23:02:11 » |
|
W akwarium tropikalnym ogólnie przelicza się 2,5cm ciała ryby na 30cm2 powierzchni ( oczywiście powierzchni dna)
|
|
« Ostatnia zmiana: Grudzień 06, 2008, 17:23:52 wysłane przez Dawg »
|
Zapisane
|
|
|
|
Neonek23
Stały użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 139
|
|
« Odpowiedz #80 : Grudzień 14, 2008, 20:09:32 » |
|
Znacie moze jakąś metode oprócz tej najpopularniejszej? ( centymetr na litr wody ) to jest dla mnie za mało precyzyna metoda.
Jest metoda!!!!!!!!!!!!!! Liczy sie 1 rybka na 3 litry wody.....
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Grajewiak
Global Moderator
Super aktywny
Płeć:
Wiadomości: 3219
Dariusz
|
|
« Odpowiedz #81 : Grudzień 14, 2008, 20:11:50 » |
|
Jest metoda!!!!!!!!!!!!!! Liczy sie 1 rybka na 3 litry wody.....
Nastepny... Myslisz nad tym co piszesz? 1 rybka na 3l wody czyli do 3 litrow wpuszczacz jedna rybke i niech sobie plywa nie? Mało tego 1 rybka! A co niech sobie skalar czy pawiooka plywaja w tych 3l.
|
|
|
Zapisane
|
GG 12591627 "Niedoświadczony daje wiarę każdemu słowu, lecz roztropny rozważa swe kroki" Prz 14:15 160l na ziemi!
|
|
|
lauri24
Super aktywny
Płeć:
Wiadomości: 1223
Power^^
|
|
« Odpowiedz #82 : Grudzień 14, 2008, 20:28:17 » |
|
Lepiej aronawę wpuścić...będzie wiecej miejsca
|
|
|
Zapisane
|
112l. Ogólne 30l.- Gupiki, platki
|
|
|
m-ka
Nowy
Wiadomości: 1
|
|
« Odpowiedz #83 : Grudzień 27, 2008, 20:55:27 » |
|
ja mam 2 gupiki w 5-cio litrowym akwarium
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Grajewiak
Global Moderator
Super aktywny
Płeć:
Wiadomości: 3219
Dariusz
|
|
« Odpowiedz #84 : Grudzień 27, 2008, 21:09:02 » |
|
ja mam 2 gupiki w 5-cio litrowym akwarium
I co w zwiazku z tym...
|
|
|
Zapisane
|
GG 12591627 "Niedoświadczony daje wiarę każdemu słowu, lecz roztropny rozważa swe kroki" Prz 14:15 160l na ziemi!
|
|
|
FighterMan
Bywalec
Płeć:
Wiadomości: 423
Kocham Ramirezy!!!
|
|
« Odpowiedz #85 : Grudzień 29, 2008, 14:25:53 » |
|
ja mam 2 gupiki w 5-cio litrowym akwarium
nie masz co się chwalić, ryby się męczą, kup większy zbiornik lub zamień gupiki na 1 bojka, to już będzie lepsze.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
andrzej72
|
|
« Odpowiedz #86 : Grudzień 29, 2008, 14:27:38 » |
|
zamień gupiki na 1 bojka, to już będzie lepsze.
Bojek w 5 litrach... No niezła rada.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Shifty
Stały użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 200
|
|
« Odpowiedz #87 : Grudzień 29, 2008, 14:37:52 » |
|
ja mam 2 gupiki w 5-cio litrowym akwarium
nie masz co się chwalić, ryby się męczą, kup większy zbiornik lub zamień gupiki na 1 bojka, to już będzie lepsze. Czyli sądzisz że bojek będzie lepszy ? mogłeś mu od razu powiedzieć że taki słoiczek się nie nadaje na trzymanie ryb
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Muchomorek
Super aktywny
Płeć:
Wiadomości: 2698
...a cыновья уходят в бой!
|
|
« Odpowiedz #88 : Grudzień 29, 2008, 15:38:11 » |
|
Zastanawiałem się i metoda 1 cm = 1 litr nie podoba mi się. Powiem dlaczego.
Wyobraźmy sobie nasze rodzime ryby: karasia, okonia i szczupaka, ukleję.
Karaś żeruje przy dnie, raczej spokojnie i zgodziłbym się na, powiedzmy, 2l na każdy centymetr ryby, z tym że powinno być sporo roślin.
Szczupaka raczej stoi w jednym miejscu, nie gania, ale żerując może się rozpędzić i walnąc w szybę. Nie wyobrażam sobie kilowego szczupaka (powiedzmy ok. 47 cm) w 47 litrach wody, również w 500 litrach nie będzie szczęśliwy, ale byłoby to już do przyjęcia. Więc 10 l na każdy cm ryby. Bardzo zarośnięte akwarium z kryjówkami i dużo pokarmu pływającego, żeby nie musiał latać po akwarium.
Okoń jest rybą pływającą, bada ciągle rewir. I tutaj 10 l na każdy centymetr ryby, to może być mało. Gdyby akwarium było trochę płytsze, ale o większym dnie, to może być 20 litrów na centymetr ryby. Akwarium z miejscami mniej zarośniętymy i bardziej, z piaskiem przy dnie.
Ukleja pływa mocno przy powierzchni i nad roślinami, potrzebuje dużej powierzchni, ale akwarium powinno być też w miarę głębokie z piaskiem przy dnie. Powiedzmy 20 litrów na centymetr byłoby dobrze.
Przy większej ilości ryb, to bym się zgodził na mniejszą ilość wody na centymetr ryby, ale tylko okonia, uklei i karasia;, szczupak musi mieć swoje M i swoje kryjówki, bo szczupaki będą się zżerać. Przy zarybianiu małym szczupakiem brak kryjówek jest dużym problemem. Szczupaczki się zjadają i są straty nawet 10% obsady codziennie. Bierzemy też pod uwagę temperaturę wody i preferencje żerowania. Dla przykładu okoń zimą przy 4 stopniach trawi dużą rybkę przez ok. 150 dni, a w temperaturze 23 stopni 6-7 dni. U szczupaka już tak nie jest, dość dobrze żeruje w zimnej wodzie, kilka razy wolniej, ale nie 25 razy! Karaś z kolei zimą przestaje pobierać pokarm. Więc nie można przesadzać z małą ilością wody, bo się zrobi zupa z akwarium.
Jak widzę na youtube np. arowany w akwariach, to chętnie powiększyłbym im akwarium co najlniej 2 razy. 2 razy długość i 1,5 razy szerokość, to daje 3 razy więcej wody. Dlaczego? Ryba czuje się swobodnie, gdy nie musi zawracać przed samą szklaną szybą, tylko zawraca przed końcem swojego więzienia. Jeżeli ryba czuje się swobodnie, to widać i wtedy ilość wody jest odpowiednia.
Jak to wygląda na stawie rybackim? Powiedzmy, że jest 500 karpii na hektar o wadze 2 kg (długość ok. 36 cm) przy średniej głębokości 2,5 m. Hektar to 100 m x 100 m, czyli 10 000 m2. 10 000m2 x 2,5 m= 25 000 m3, czyli 25 000 000 litrów. Dzielimy to przez długość ryb 25 000 000/(500*36) = 1289 litrów na cm ryby. Pływają tam na pewno nie same karpie, ale okonie, szczupaki, płocie, słonecznica itd. Po uwzględnieniu reszty może wypadać ok. 400-600 l/cm ryby.
Na naturalnym jeziorze to jest co najmniej z 10 razy więcej wody na centymetr, więc powiedzmy 4000-6000 litrów/cm ryby. Po co to piszę? Żeby pokazać jak nienaturalnie zagęszczone są ryby w akwarium!
Podsumowując: 2l/cm rybki to, według mnie, minimum dla rybek spokojnego żeru i dla ryb (raków) zamieszkujących ukwiały, groty itp. Dla drapieżnika (np. żółwia) i dla ryb pływających w poszukiwaniu pokarmu musi być znacznie więcej. Nie oszukujmy się, akwarium nawet 2000 litrów, dla wielu ryb to jest kałuża!
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Angler
Stały użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 233
|
|
« Odpowiedz #89 : Grudzień 29, 2008, 16:41:06 » |
|
Tylko uwzględnij, że w środowisku naturalnym są drapieżniki, a w akwarium mało kto je trzyma. Bez drapieżników populacja ryb spokojnego żeru szybko by osiągnęła zageszczenia "akwariowe". Przelicznik na centymetry to ok, ale przy uwzględnieniu 10-100l / 1cm w zależności od charakteru ryb(mam tu na myśli duże ryby), przy czym dla drapieżnika (szczupak) przelicznik taki jest odpowiedni dla 1 osobnika, dla dwóch musi być 3 lub nawet 4 razy więcej miejsca. Ryby ławicowe : można przyjąć że dla ryb o max długości 30cm (np. Bocja Wspaniała) akwarium o pojemności 300l jest już odpowiednie dla grupy tych ryb, a to dlatego, że są rybami które dobrze czują się w swoim towarzystwie i nie przeszkadza im tak bardzo towarzystwo innych osobników tego samego gatunku, jednak drapieżniki polujące samotnie tak jak szczupak wymagają dużo przestrzeni, ponieważ będą bronić swojego stanowiska, s w pogoni za ofiarą mogą rozdrażnić innego drapieżnika. tak więc dla szczupaka dobre akwarium (z tego przelicznika) to 1500-1700l (przyjmując max długość szczupaka 150-170cm), dla kilku karasi starczy 500l. Jednak za lepszy przelicznik uważam 3Xdługość dorosłej ryby(ławicowej) jako długosć akwarium, conajmniej 1,5 długości dorosłej ryby jako szerokość i dostosawną do charakteru ryby wysokość akwarium. I tu wymiary akwarium dla szczupaka 3mX2,25mx50(dł.x szer.x wys.dla akwarium, oczko wodne min 1m głębokości, samotny drapieżca - akwarium ma długość 2x długość dorosłej ryby) co daje ponad 3,3 tys litrów czyli niezły kawał wody, jednak w takim akwarium już można by było odtworzyć trochę(nawet bardzo) naturalne otoczenie. Dla karasi 150cm x 75cm x 50cm czyli 562,5l. Jednak i tu sprawa nie jest tak prosta, ponieważ trzeba uwzględnić także inne czynniki, a dla ryb długich i chudych osiąga się astronomiczne liczby, więc ten przelicznik jest dobry dla ryb ławicowych średniej wielkości(około 50cm), średnio ruchliwych i niezbyt agresywnych. Niestety oba przeliczniki nie są doskonałe, ale lepsze to niż pchanie szczupaka do 100 czy nawet 300l, albo bocji do 112l czy welonek do kuli.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|