Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj. Czy otrzymałeś swój email z kodem aktywacyjnym ?
Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata « Akwarystyka « Sprzęt, technika akwarystyczna « HQI - jak wysyoko musi wisieć nad wodą ?
Strony: [1] 2
  Drukuj  
Autor Wątek: HQI - jak wysyoko musi wisieć nad wodą ?  (Przeczytany 7187 razy)
Piterix
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 908



« : Maj 10, 2011, 12:20:28 »

Lampa HQI - 3 x 150W, ile centymetrów od lustra wody ją powiesić ? Akwarium ma wymiary 250x60x60. Zleżałoby mi ma tym, żeby jak najniżej. Sugerowane jest wieszanie ok 30 cm od tafili wody - ale dlaczego ? Nie może być np. 10 cm ? Od miesiąca używam 1 żarnika HQI 70W, który włożyłem pod obudowę 200l akwarium. Żarnik jest jakieś 5 cm nad wodą i nie wiedzę skutków ubocznych... Może te skutki uboczne wychodzą później ? Ogólnie - dlaczego nie może taki żarnik wisiec tuż nad wodą ?
Zapisane

Zapraszam do komentowania mojego baniaka. Ostatnia aktualizacja 08.09.2013 . http://www.akwarium.net.pl/forum/nasze-akwaria/piterix-900l-ogolne-krotka-relacja-z-zakladania/
ducze
WhiteWater
Global Moderator
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1254



WWW
« Odpowiedz #1 : Maj 10, 2011, 12:51:44 »

Możesz wieszać jak chcesz. Zalecenie 30 cm tyczy się głównie tego, że standardowe lampy mają dość skupiony strumień światła i powieszone za nisko, mogłyby nie doświetlać boków. Powieszone wyżej oświetlają większy obszar (co jest po mojemu skutkiem ubocznym, bo ryby wolą mieć jednak zacienione rejony).
Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #2 : Maj 10, 2011, 14:19:40 »

Zawsze jest sugerowane 30cm,a to między innymi dlatego,by woda się nie nagrzewała jak i również dla bezpieczeństwa.
Zapisane
ducze
WhiteWater
Global Moderator
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1254



WWW
« Odpowiedz #3 : Maj 16, 2011, 11:41:45 »

lukiki
1. A świetlówki też dajesz 30 cm nad wodą?? Bo przecież wydzielają podobną ilość ciepła, a w popularnym przypadku gdzie bebechy od HQI są osobno to sam żarnik przecież mniej ciepła daje niż statecznik i świetlówki. Powielasz jakiś dziwny mit, że niby HQI strasznie się grzeje.
2. O jakim bezpieczeństwie piszesz?? Przecież nie ma otwartych lamp HQI, we wszystkich żarnik i tak jest za szybą. Więc co jest takiego niebezpiecznego w powieszeniu lampy 5 cm na lustrem wody?

Pisz jak coś wiesz, a nie jak Ci się coś wydaje na podstawie przeczytanych bzdetów z for internetowych.
Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #4 : Maj 16, 2011, 12:27:58 »

Cytuj
A świetlówki też dajesz 30 cm nad wodą?? Bo przecież wydzielają podobną ilość ciepła
Co Ty za bzdety wypisujesz.
Załącz w swoim mózgu trochę racjonalnego myślenia,a jak tego nie potrafisz,to dotknij palącej się 10 minut świetlówki i żarnika i zdaj relację tutaj,co Ci łapsko przygrzało,żarnik czy świetlówka.
Tak świetlówki też się wiesza na takiej odległości i takie są zastosowania,ale można i też 1cm nad lustrem wody,a tak sam miałem jak posiadałem pokrywę.
Nie wiem jakie są teraz stosowane szkła w lampach HQI,ale można było wyczytać parę lat temu na forach o przypadkach właścicieli takich lamp,gdy były one bardzo nisko i w momencie karmienia jak,to właściciel opisywał ryby chlapiąc w lampę pękało szkło.

Wieszając lampę 5cm nad wodą panie mądralo,zapewnisz dużo wyższą temperaturę w akwarium.

Tak na marginesie,lampę taką jeśli damy te 30cm od tafli zapewni nam wzorowe rozprowadzenia światła w akwarium,a o to właśnie przecież chodzi.
Zapisane
mrs
:)
Super aktywny
*****
Wiadomości: 3493

bla bla bla...


« Odpowiedz #5 : Maj 16, 2011, 12:50:35 »

Załącz w swoim mózgu trochę racjonalnego myślenia,a jak tego nie potrafisz,to dotknij palącej się 10 minut świetlówki i żarnika i zdaj relację tutaj,co Ci łapsko przygrzało,żarnik czy świetlówka.
Załącz w swoim mózgu trochę szacunku dla innych użytkowników forum, szczególnie tych mających dużo więcej doświadczenia i robiących zdecydowanie więcej dla forum od Ciebie.
Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #6 : Maj 16, 2011, 13:17:04 »

Załącz w swoim mózgu trochę racjonalnego myślenia,a jak tego nie potrafisz,to dotknij palącej się 10 minut świetlówki i żarnika i zdaj relację tutaj,co Ci łapsko przygrzało,żarnik czy świetlówka.
Załącz w swoim mózgu trochę szacunku dla innych użytkowników forum, szczególnie tych mających dużo więcej doświadczenia i robiących zdecydowanie więcej dla forum od Ciebie.
Jak wszyscy załączą,to ja też się do tego przyłączę.
Ilość nabitych postów na forum nie ma nic wspólnego co do robienia czegoś pozytywnego dla forum,to po pierwsze,a po drugie też nie jest wyznacznikiem większego doświadczenia,więc ironiczny jest fakt Twojego stwierdzenia iż moja wiedza i doświadczenie ma być mniejsze od innych,bo niby dlaczego,bo mam mało postów,bo Ty masz ich masę,więc pewnie jesteś debeściak.
Żywisz do mnie antypatię,zgoda tak wyszło,a nie inaczej,ale po co zawsze negatywnie komentujesz moje wypowiedzi,które zawierają logiczne,wyjaśniające treści.
Zapisane
ducze
WhiteWater
Global Moderator
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1254



WWW
« Odpowiedz #7 : Maj 16, 2011, 13:29:07 »

Załącz w swoim mózgu trochę racjonalnego myślenia,a jak tego nie potrafisz,to dotknij palącej się 10 minut świetlówki i żarnika i zdaj relację tutaj,co Ci łapsko przygrzało,żarnik czy świetlówka.
Nie wdając się w pyskówki, jak dodasz sobie oddawane ciepło z żarnika np 150W i świetlówek odpowiadającej 150 watom mocy, to może zrozumiesz o co chodzi. Co z tego, że żarnik grzeje się do 600 stopni, więc i szyba ochronna też jest gorąca? Świetlówki też się grzeją, żarnik ma bodajże 12cm, świetlówki o mocy 150W to w przybliżeniu 3x100kilkanaście cm = 3 m. Jak już to przetrawisz, to wyjaśnij mi dokładnie na jakiej podstawie twierdzisz, że HQI nagrzewa wodę bardziej od świetlówek. Do tego weź pod uwagę, że większość lamp i pokryw świetlówkowych wszelkie bebechy ma "w sobie", sporo lamp HQI (czyli przeróbki z halopaków) bebechy ma poza lampą. Ale oczywiście wg Ciebie grzeje głównie żarnik...

Cytuj
Nie wiem jakie są teraz stosowane szkła w lampach HQI,ale można było wyczytać parę lat temu na forach o przypadkach właścicieli takich lamp,gdy były one bardzo nisko i w momencie karmienia jak,to właściciel opisywał ryby chlapiąc w lampę pękało szkło.
Nie wiem jakie były, ja mam starą lampę przerobioną z oprawki halogena, ryby chlapią, lampy wiszą już ponad 2 lata (jedna ponad 3).

Cytuj
Wieszając lampę 5cm nad wodą panie mądralo,zapewnisz dużo wyższą temperaturę w akwarium.
Patrz wyżej, przetraw, i wtedy wyjaśnij to.

Cytuj
Tak na marginesie,lampę taką jeśli damy te 30cm od tafli zapewni nam wzorowe rozprowadzenia światła w akwarium,a o to właśnie przecież chodzi.
Że tak powiem przeczytaj to co napisałem wcześniej...
(...) powieszone za nisko, mogłyby nie doświetlać boków. Powieszone wyżej oświetlają większy obszar (...)

mrs, daj spokój...
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2011, 13:30:43 wysłane przez ducze » Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #8 : Maj 16, 2011, 13:40:03 »

Ducze rozumiem Twoje wytłumaczenie sprawy,no ale właśnie to jest ten właśnie mankament między lampą,która skupia swoją moc na 12-15cm i oddaje ciepło skupiającą w lustro wody niż odpowiedniki tej mocy lampy świetlówek,gdzie moc i oddawanie ciepła mamy rozłożone na dużo większej powierzchni.
Taki prosty przykład z soczewką, gdy złapiemy w nią promienie słoneczne ,to z drugiej strony bardziej światło skupimy i uzyskujemy wyższą temperaturę,czyli ta sama moc światła,ale bardziej skupiona da bardzo szybki efekt nagrzania,niż ta samo moc rozproszona.
Już bardziej logicznie nie potrafię wytłumaczyć  Wink
Zapisane
ducze
WhiteWater
Global Moderator
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1254



WWW
« Odpowiedz #9 : Maj 16, 2011, 13:50:06 »

No ale co z tego, że skupione? rozproszone ciepło o podobnej mocy równie skutecznie ogrzeje wodę. To nie jest logiczne co piszesz. Przykład z soczewką jest też totalnie chybiony, bo przecież ogrzewasz całą objętość wody w akwarium a nie jakąś jej część pod żarnikiem.

Z Twojego wywodu by wynikało, że grzałka 200W znacznie mocniej ogrzeje wodę w akwarium, niż 4 grzałki po 50W rozmieszczone równomiernie... bardziej logicznie nie potrafię wytłumaczyć Wink
Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #10 : Maj 16, 2011, 14:20:59 »

Na dobrą sprawę,do wyjaśnienia sprawy trzeba by było zrobić doświadczenie,które musiałoby wyglądać następująco:

-2 takie same zbiorniki,nad jednym świetlówki skonfigurowane do 150W i powieszone 5cm nad lustrem wody i nad drugim 150 hqi 5cm nad taflą wody.
W oby dwóch zbiornikach taka sama temperatura,bez grzałek,świecimy po 10 godzin,po 2-3 dobach wypadałoby sprawdzić temeratury.
Obstawiam,że przy hqi będzie wyższa.

Ducze chodzi mi ,o to,że między świetlówkami,a taflą wody będzie panowała zbyt niska temperatura,która równie skutecznie ogrzeje wodę tak jak hqi.

Jeszcze teraz przyszedł mi do głowy ważny,albo nie ważny czynnik całej tej naszej sprzecznej dyskusji,więc może warto dale na ten temat rozmawiać,ale jaki to czynnik,to  napiszę potem,a najpierw zapytam się Ciebie jaki litraż brutto oświetlasz tymi lampami i o jakiej mocy.
« Ostatnia zmiana: Maj 16, 2011, 14:36:18 wysłane przez lukiki » Zapisane
vento
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1488


« Odpowiedz #11 : Maj 16, 2011, 14:58:57 »

Od miesiąca używam 1 żarnika HQI 70W, który włożyłem pod obudowę 200l akwarium. Żarnik jest jakieś 5 cm nad wodą i nie wiedzę skutków ubocznych...

Sądzę, że gdyby wiszący nad samą taflą wody żarnik jakoś drastycznie podgrzewał wodę, to autor wątku w przeciągu miesiąca zwróciłby na to uwagę-ugotowane ryby to chyba jeden ze skutków ubocznych Tongue A skoro Piterix o tym nie wspomniał, to chyba nisko wisząca HQI tego nie powoduje.

Wszelkie błędy w sposobie prowadzenia zbiornika ujawniają się max po jakiś dwóch-trzech tygodniach od wprowadzenia zmian mogących zachwiać równowagę (mowa tu oczywiście nie o temperaturze, której zmianę dostrzegamy od razu, ale o np. glonach). Skoro od miesiąca zbiornik funkcjonuje bez problemów, to raczej już nic się nie zmieni.

Ogólnie - dlaczego nie może taki żarnik wisiec tuż nad wodą ?

To tylko i wyłącznie kwestia równomiernego oświetlenia całego zbiornika-jeśli Ci na tym specjalnie nie zależy, to wieszaj jak chcesz!

Pozdr
Zapisane

Anubis-RE
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 955



« Odpowiedz #12 : Maj 16, 2011, 15:35:02 »

A może lukiki myli HQI z Halogenem Huh  Good !

(to tylko przypuszczenie, proszę mnie za to nie karcić  Grin )
Zapisane

ducze
WhiteWater
Global Moderator
Super aktywny
*****
Płeć: Mężczyzna
Wiadomości: 1254



WWW
« Odpowiedz #13 : Maj 16, 2011, 15:37:59 »

Jeszcze teraz przyszedł mi do głowy ważny,albo nie ważny czynnik całej tej naszej sprzecznej dyskusji,więc może warto dale na ten temat rozmawiać,ale jaki to czynnik,to  napiszę potem,a najpierw zapytam się Ciebie jaki litraż brutto oświetlasz tymi lampami i o jakiej mocy.
Kiedyś 70W/ 81l. Obecnie 2x70W/576l.
Zapisane

lukiki
Nowy
*
Wiadomości: 25


« Odpowiedz #14 : Maj 16, 2011, 16:11:10 »

Cytuj
A może lukiki myli HQI z Halogenem Huh  Good !
Tam posty wcześniej kolega pisał o jakimś szacunku,wiec albo niech treści będą nie ujmujące komuś,albo samowolka.

Do sedna.

Na pewno stwierdzenie,ze hqi będzie podnosić temperaturę wody w akwarium nie wzięło się z powietrza,więc to trzeba mieć na uwadze.

Ducze piszesz,że jest to 140W na ponad 500 litrów,więc zgadzam się i nie mam podstaw by podważać Twoje wypowiedzi,że Tobie nie podnosi temperatury.
Tutaj jest ta moja myśl,że ten efekt będzie prawdopodobnie miał następstwa w przypadku podwieszenia takich lamp na taką odległość jaką masz w Twoim zbiorniku,ale gdy wartościami świetlnymi zbliżymy się do wartości litrażu,czyli tak jak by brać pod uwagę Twoje akwarium musiało by to być 2x250W,a to już grzeje.
Czyli co z tego,że mamy hqi po 70W,ale nie nadąży nagrzać takiego litrażu.
Jeśli w taki zbiornik wstawimy za słabą grzałkę,to też nie nadąży.
Zapisane
Strony: [1] 2
  Drukuj  
 
Skocz do: