[neonki] sklejone pletwy, szare plamy. i umieraja. jeden po drugim.

[Kvique]

Dziendobry,

Czy moge prosic o naprowadzenie mnie na wlasciwy trop - cos mi sie dzieje z neonkami i nie jestem pewien, czemu to przypisac.

Akwarium jest swiezo zalozone. 120 litrow. Osprzet w calosci pochodzi z firmy Juwel. Filtr dziala dobrze, grzalka tez, stala temperatura to 23 stopnie. Zwirek, korzonek, kamyki nabyte w sklepie (aczkolwiek nie gotowane). Woda bardzo twarda, Ph 8, azotowe sprawy sa niestety od 2 dni za wysokie - filtr najwidoczniej jeszcze nie dojrzal (a nie byl uprzednio traktowany preparatami dojrzewajacymi). Wprowadzenie rybek odbylo sie najwyrazniej za szybko :/ Albo cos innego: probowalem przed wspomnianym typowo akwariowym korzeniem wrzucic inny korzen, z zoologicznego sklepu wziety - musialem go wywalic po paru dniach, bo zaczal plesniec i brudzic. Wymienilem cala wode i wyplukalem zwirek, choc z perspektywy czasu stwierdzam, ze trzeba bylo wygotowac.

Historia: okolo tydzien po zalozeniu, w ramach poczatkowego zarybiania, kupilismy 4 male meeki i 13 neonkow. Zaaklimatyzowaly sie szybko, i plywaly sobie radosnie, tylko... no wlasnie. Po kilku dniach, jeden neonek zaczal sie zachowywac troche dziwnie - "stal" w wodzie, lekko przechylony, jesli sie ruszal to bardzo nerwowo i bez koordynacji. Pletwa grzbietowa sklejona (albo podskubana, w kazdym razie w zlym stanie), dookola pletwy skora zszarzala (ale nie wygladajaca na narosl, plesn, czy cos innego - po prostu szara plama), ogolnie kolorow jednak nie stracil. Reszta pletw w porzadku, zadnych innych zmian chorobowych w wygladzie nie stwierdzono... Przestal jesc i po dwoch dniach umarl. Wtedy nastepny zaczal miec identyczne objawy. Po nim jeszcze nastepny. Za kazdym razem trwalo to dwa-trzy dni. Wczoraj zauwazylismy dwa :( Wczoraj takze (dopiero wczoraj) testy wykazaly moment przesilenia, jesli chodzi o stezenie azotanow (i tych drugich) w wodzie (dobrze, ze mialem odstane 20% wody na wymiane).

Reszta rybek ma sie dobrze (odpukac). W kazdym momencie tylko jedna (tylko dzisiaj dwie) sa chore.

Teraz tak - plesniawka to to raczej nie jest, nie wyglada. Mikrosporidioza spowodowalaby zmiany w wygladzie wieksze, niz opisane. W tym miejscu: http://herkules.superhost.pl/choroby.html znalazlem inne prawdopodobne: "Bakteryjne zapalenie skóry i płetw" oraz glonogrzybice, ale mam nadzieje, ze to nie to - nie bardzo mi sie umiecha rozwiazanie w stylu "rybki zabic i spalic, rosliny spalic, zwirek wyrzucic i spa...ekhem, akwarium wytruc lizolem". Co to moze byc? Dodam jeszcze, ze dostawaly wylacznie pokarm suchy (z Tetry)...

pozdrawiam serdecznie i z gory dziekuje za pomoc,
Kvique

[Błazenek]

Dziendobry,

Czy moge prosic o naprowadzenie mnie na wlasciwy trop - cos mi sie dzieje z neonkami i nie jestem pewien, czemu to przypisac.

Akwarium jest swiezo zalozone. 120 litrow. Osprzet w calosci pochodzi z firmy Juwel. Filtr dziala dobrze, grzalka tez, stala temperatura to 23 stopnie. Zwirek, korzonek, kamyki nabyte w sklepie (aczkolwiek nie gotowane). Woda bardzo twarda, Ph 8, azotowe sprawy sa niestety od 2 dni za wysokie - filtr najwidoczniej jeszcze nie dojrzal (a nie byl uprzednio traktowany preparatami dojrzewajacymi). Wprowadzenie rybek odbylo sie najwyrazniej za szybko :/ Albo cos innego: probowalem przed wspomnianym typowo akwariowym korzeniem wrzucic inny korzen, z zoologicznego sklepu wziety - musialem go wywalic po paru dniach, bo zaczal plesniec i brudzic. Wymienilem cala wode i wyplukalem zwirek, choc z perspektywy czasu stwierdzam, ze trzeba bylo wygotowac...

Bardzo twarda woda i PH 8 dla neonków  :o  :o .Ty chyba oszalałeś taka woda to dla Malawi raczej!Nie dojrzały filtr również mógł to spowodować.Podnieś temperaturę o 3 st.Mam nadzieję ,że ten korzeń co spleśniał to go wcześniej wygotowałeś.Całej wody nie powinieneś zmieniać bo bakterie nitrifikacyjne na tym tylko ucierpiały.Co do korzenia to jeśli miał taką białą narośl to mogła być to karma ,która na niego upadła-ja tak miałem i zbrojnik się tym zają.Mekka jest za duża do takiego litrażu a już na pewno nie cztery.Płętwy  mogły być również podgryzione przez Mekki.Pokarm powinien być zróżnicowany ,np. mrożony,żywy a such powinien być raczej traktowany jako dodatek-witaminki czy coś.Nie napisałęś nic o pokrywie i oświetleni więc wnioskuję ,że takowej nie posiadaż a być powinna.Co do tej choroby to nie znam lekarstwa.Ale albo to akwa zlikwiduj albo weź się do roboty ;) Hej <papa>

[Kvique]

Bardzo twarda woda i PH 8 dla neonków  :o  :o .Ty chyba oszalałeś taka woda to dla Malawi raczej!

Ph obnize. Twardosc obnizyc mialem w planie, tylko nie bardzo mialem czym...

Nie dojrzały filtr również mógł to spowodować.

Mogl _co_ spowodowac? Wlasnie tego nie wiem - to jest choroba czy nieodpowiednie warunki im obnizaja tak odpornosc, ze padaja z dziwnymi objawami?

Podnieś temperaturę o 3 st.

Do 27 stopni? Wszedzie jest napisane, ze wlasciwa to 20 - 24.

Całej wody nie powinieneś zmieniać bo bakterie nitrifikacyjne na tym tylko ucierpiały.

No tyle to wiem - zmienilem 20%, woda 24 godziny stala w kącie. W wiaderku w kącie, znaczy.

Mekka jest za duża do takiego litrażu a już na pewno nie cztery.

Cztery dlatego, ze byly male i nie dalo sie odroznic plci. W sklepie obiecali, ze jak podrosna, to nie bedzie problemu wymienic.

Płętwy  mogły być również podgryzione przez Mekki.

Tego sie troche obawiamy. Co prawda nie widac, zeby sie gonily, raczej sie ignoruja nawzajem - ale kto wie, co tam sie w nocy dzieje... (jak sprawdzalismy, co sie dzieje, to akurat spaly). Poza tym literatura wydaje sie nie byc pewna co do agresywnosci meek (tak to sie odmienia?) - pisza, ze "podobno sa agresywne, ale moja nie jest". Sam kiedys mialem jedna i byla bardzo spokojna.

Nie napisałęś nic o pokrywie i oświetleni więc wnioskuję ,że takowej nie posiadaż a być powinna.

Napisalem "caly osprzet", majac na mysli komplet, lacznie z pokrywa i oswietleniem. Technika funkcjonuje mi bez zarzutu.

Co do tej choroby to nie znam lekarstwa.Ale albo to akwa zlikwiduj albo weź się do roboty ;) Hej <papa>

Ok, dzieki za porady ;)

pozdrawiam,
Kvique

[Błazenek]

A więc tak
1.No to po co wpuszczasz neonki do takiej wody najpierw przygotuj później idź do klepu po ryby.TWO TWW i PH obniża się preparatami wodą z RO,CO2 i wyciągami.
2.Mógł spowodować zmniejszenie jakości wody a co za tym idzie odporności ryb i spowodować choroby takie jak martwica płetw czy bakteryjne zapalenie skóry i płetw
3.Wszędzie to znaczy gdzie ?Jeśli tak pisz to wszędzie jest źle poczytaj na tym forum i zapytaj innch prawdziwych akwarystów. ;) .Ryby z Ameryki Płd. wymagają temperatury 26-28 st.
4.Skoro wiesz to po co zmieniasz całą wodę ?No bo tak napisałeś.
5.Ech.. W sklepie obiecali...Poczytaj sobie jakie są sklepy http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,1794.0.html .Poza tym nawet parka jest za duża.Chyba ,że sama choć też tak nie do końca.
6.Skoro się obawiałeś to trzeba było nie kupować.Nawet nie agresywne ,duże ryby potrafią zjeść mniejsze.Mekki są agresywne głównie w czasie tarła.
7.Nie ma za co ;) Ja też pozdrawiam. <papa>
Ps.
    Napisałem w podpunktach bo nie miałem czasu na kombinowanie z cytatami. :)

Chłopie, zastanów się zanim następnym razem zrobisz cytat na całą stronę!  >:D

[Kvique]

Jak juz mowilem,cala wode wymienilem przy plesnieniu korzenia,kiedy rybek jeszcze nie bylo.Pozniej juz tylko podmienialismy,a swieza woda stala dzien-dwa w czystym,nowym wiadrze.
Z naszym sklepem zoologicznym problemow nie ma,nie boje sie,ze nie wezma rybek.W razie czego dokupimy akwarium.
Obnizylismy dzis ph do 7-75.

[Seboos]

Przyczyny
1. Niedojrzałe akwarium
2. Za szybko ryby wprowadzone
3. Złe parametry - za duże pH
4. Jako ze niedojrzałe akwarium duże stężenie związków azotowych (podaj wartości bo samo za dużo nie wystarczy). Co jest zapewne powodem strzępienia się płetw (zatrucie) oraz padania neonów i dziwnego zachowania

to jest choroba czy nieodpowiednie warunki im obnizaja tak odpornosc, ze padaja z dziwnymi objawami?

Nieodpowiednie warunki

Twardosc obnizyc mialem w planie, tylko nie bardzo mialem czym...

Najpierw to trzeba było zrobić a później ryby wpuszczać ...

Pomimo tego, iż widać że troszke poczytałeś to jednak właściwie popełniłeś wszystkie błedy jakie można było popełnić na początku.

Teraz proponuję częste podmiany, podnieść temp do 26-27 stopni. Możesz również dodać trochę soli - to troszeczkę zredukuje skutki nagromadzenia zw. azotowych. Ponadto proponuję szybko rosnące rośliny (rogatek, moczarka) oraz coś pływającego (saliwnia, pistia, rzęsa) - one też wyciągną dość szybko azot z wody.

Teraz to już tylko czekać na ustabilizowanie zbiornika

wrzucic inny korzen, z zoologicznego sklepu wziety - musialem go wywalic po paru dniach, bo zaczal plesniec i brudzic

Zapewne nie był dobrze spreparowany do trzymania w akwarium (wymoczyc w solance, wymyc, wyszorowac, odkazic np nadmanganianem potasu)

testy wykazaly moment przesilenia, jesli chodzi o stezenie azotanow

To znaczy że akwarium właśnie jest w środku cyklu dojrzewania

Wymienilem cala wode i wyplukalem zwirek

Tym o to sposobem zacząłeś cały cykl dojrzewania od nowa. 2-3 tygodnie musi postać. Jak zrobiłeś taką akcję to caly cykl od nowa. Bez znaczenia ze akwarium juz stalo jakis czas ... praktycznie zalałeś je od nowa

Mekka

Meeka - jak to kiedyś ktoś zauważył z Mekki to był Mahomet  ;D

[Emi]

Jaki jest poziom NO2 w tym zbiorniku? Wygląda mi to na standardowe zatrucie NO2. Podmiana wody ok 40% co 2-3 dni powinna pomóc. Tak ze 3 takie podmianki zrób. Duża ilość szybkorosnących roslin oraz dodanie łyżeczki soli niejodowanej na każde 10 l wody w akwarium również.

[5blue5]

Moim zdanie to wszytko spaprane trudno poradzić.NA pewno też duży wpływ No 2

[Kvique]

Po pierwszej podmianie poziom NO2 jest ciagle za wysoki-ok 1.6,soli tez dodalismy.Dzieki,Emi;)

[Emi]

Sól niejodowana trochę zniweluje wpływ NO2 na ryby i pomoże lekko odkazić zbiornik jeśli już przypałętało się jakieś zakażenie. Jeśli poziom NO2 jest tak wysoki to następna podmianka powinna być nie dalej niż za 2 dni albo codziennie po 20% przez kilka dni aż do uzyskania porządanych niskich wartości. W tym czasie nie powinno się czyścić filtra a potem tylko i wyłącznie czyścić go delikatnie w wodzie spuszczanej z akwarium. Nigdy pod kranem.

[Kvique]

Bosssssko;)
Filtr dojrzal-no2 wynosi teraz 0.3,no2-5,czyli mam nadzieje wszystko bedzie juz git;)
Dzieki za pomoc!