Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Woda => Wątek zaczęty przez: zimbabwe w 20.09.2007, 14:01

Tytuł: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: zimbabwe w 20.09.2007, 14:01
Sorry jeżeli rozpoczynam nowy wątek a nie nawiazuję do starego, ale coś mnie nurtuje (przepraszam jeśli to pytanie wyda się głupie). Mianowicie - czy można mierzyć Ph wody z pomocą zwykłych papierków lakmusowych itp. ze sklepu chemicznego?
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: Seboos w 20.09.2007, 14:02
Można. Tylko pytanie na ile pomiar będzie dokładny
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: helbards w 20.09.2007, 14:04
lub możesz , użyć wywaru z czerwonej kapusty :)
będę się musiał pani od chemii spytać na jaką skale jest dokładny ten wywar...
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: Seboos w 20.09.2007, 15:08
Cytat: helbards w 20.09.2007, 14:04
będę się musiał pani od chemii spytać na jaką skale jest dokładny ten wywar...
Bardzo mało dokładny. Co najwyżej może ci powiedziec ze masz wode kwaśną lub zasadową lub obojętną :)
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: mdramski w 26.09.2007, 14:05
Nawet testy akwarystyczne nie grzeszą wielką dokładnością. Są na rynku pH-metry, ale to droga sprawa. Zresztą czy do amatorskiej hodowli jest to w ogóle potrzebne - wątpliwe.
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: mika-el w 23.10.2007, 09:37
tak naprawdę najwrażliwsze będą paski chemiczne o określonej skali (np. 5-5,6), a nie całozakresowe. są nieco droższe, niż te normalne, ale z pewnością dokładniejsze niż płynne (o dokładności 0,5). zawsze można połączyć: np. jeżeli pasek całozakresowy, albo test kropelkowy wskazuje 7, to można kupić paski do skali 6,8-7,5 i już będziemy dokładniej wiedzieć, co sie dzieje w akwa :)

a jeżeli chodzi o pH metr, to jest to z pewnością o wiele dokładniejsze urządzenie, ale jeszcze trzeba wiedzieć, jak sie nim posługiwać ;P  bo może i konstrukcja prosta, ale...
=== sondę pH-metru należy przetrzymać w wodzie destylowanej przed i po pomiarze przez ok. 30min
=== sondę pH-metru można zanurzyć najgłębiej do otworków w obudowie
=== pomiar wykonuje się po 5-7 sekundach od zanurzenia sondy
=== pomiar należy wykonać co najmniej trzykrotnie i wyciągnąć średnią z pomiarów (tak naprawdę wartość statystyczną średnia osiąga po przekroczeniu ilości pomiarów n=10)
=== po pomiarze i wypłukaniu sondy, należy ją dokładnie wysuszyć bibułką i odłożyć do następnego razu ;)
także... to wcale nie jest takie miłe i przyjemne, jakby sie mogło wydawać ;)
chociaż, u mnie jest pH-metr i jestem tym urządzeniem zachwycona :D
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: King w 23.10.2007, 11:24
Cytat: mika-el w 23.10.2007, 09:37
=== sondę pH-metru należy przetrzymać w wodzie destylowanej przed i po pomiarze przez ok. 30min
=== po pomiarze i wypłukaniu sondy, należy ją dokładnie wysuszyć bibułką i odłożyć do następnego razu ;)

tak, to dwie najprostsze metody szybkiego zniszczenia sondy!
Sondę płucze się w RO podczas kalibracji i ewentualnie do płukania KRÓTKIEGO pomiędzy pomiarami, poza tym sondę przechowuje się MOKRĄ nie SUCHĄ w roztworze macieżystym KCL (chlorek potasu),
nie obraź się, ale lepiej nic nie doradzać niż źle radzić.
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: mika-el w 23.10.2007, 11:44
jasne, w takich warunkach, to i owszem, ale nie sondę pH-metru, tylko konduktometryczną ;P
różnica? do konduktometrii (lub potencjimetrii) używa się elektrod chlorosrebrowych lub kalomelowych, które, owszem, należy przechowywać w roztworze KCl. natomiast przy pH-metrze sonda to elektroda wodorowa, którą właścnie w KCl można zniszczyć.

jednym słowem: "nie obraź się, ale lepiej nic nie doradzać niż źle radzić." ;)
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: King w 23.10.2007, 12:38
Cytat: mika-el w 23.10.2007, 11:44
to elektroda wodorowa,

no to się wyjaśniło
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: wirek w 24.10.2007, 06:50
Cytat: mika-el w 23.10.2007, 11:44
do konduktometrii (lub potencjimetrii) używa się elektrod chlorosrebrowych lub kalomelowych, które, owszem, należy przechowywać w roztworze KCl. natomiast przy pH-metrze sonda to elektroda wodorowa, którą właścnie w KCl można zniszczyć.
Nie wiem kto Cię analityki chemicznej uczył, ale zrobił to bardzo niedokładnie. Elektrodę szklaną - kombinowaną (bo składa się z dwóch elektrod), używaną w pH-metrze należy przechowywać w nasyconym roztworze KCl. Jest to w zasadzie ogniwo, składajęce się z elektrody kalomelowej lub chlorosrebrowej i elektrody membranowej. Żeby membrana nie wyschła i nie zmieniła parametrów, MUSI być tak przechowywana. Elektroda konduktometryczna to dwa paski blachy np. kwasoodpornej, grafitu, platyny. Obojętne co, ważne żeby nie reagowało z roztworem badanym, dobrze przewodziło prąd i łatwo się czyściło - mogą być przechowywane na sucho. Elektroda wodorowa, to skomplikowane urządzenie względem którego wyznacza się standardowe potencjały elektrod (uznano, że jego standardowy potencjał równa się 0 V) - nikt poza laboratoriami naukowymi tego nie widział i nie używa
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: mika-el w 24.10.2007, 07:37
teraz to już zgłupiałam....
mój pH-metr pochodzi z labu, na takim samym pracuje od jakiś... 7 lat? zawsze był przechowywany w ten sam sposób, tak jak to wyżej opisałam... i jeszcze nikt niczego nie zepsuł ;)
sprawdzę, dam znać :)

edit
zapytałam. usłyszałam warknięcie "redox". w sumie nic więcej się nie dowiedziałam  :-\
cóż... pozostaje mi tylko przeprosić za zamieszanie... :-[
Tytuł: Odp: Metody mierzenia Ph
Wiadomość wysłana przez: zimbabwe w 26.10.2007, 17:03
Ufff, niezłych rzeczy się tu dowiedziałam...  ;) Ale te akwarystyczne drogie są, a taki w chemicznym jest po 20 zł paskowy, tyle że z tego co się orientuje ma skalę właśnie taką pojedynczą (6, 7 Ph itd). Wywaru z czerwonej kapusty nie zastosuję - chyba to za mało dokładne  ;)