Czy do akwarium można wrzucić metalowy modelik samochodu, oczywiście pomalowany. Czy to nie zaszkodzi rybom. ???
NIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
akwarium musi być całkowicie naturalne!!!! to ma być mały skrawek naturalneho środowiska w jakim żyją ryby a nie zabawka dla głupich dzieci[nie mówie o tobie]
Nie no ja go nie chciałem wrzucać tylko mam trzech letniego brata i on lubi wrzucać coś rybkom. To będe musiał zrobić jakieś zamykanie pokrywy na zamek albo coś. ::)
CytatNie no ja go nie chciałem wrzucać tylko mam trzech letniego brata i on lubi wrzucać coś rybkom. To będe musiał zrobić jakieś zamykanie pokrywy na zamek albo coś.
no to mi ulżyło ;D myślałem że chcesz wrzucać jakieś samochodziki do akwarium ;D
potłumacz braciszkowi że robi źle może zrozumie jak nie to pozostaje ta pokrywa na zamek ;D
może mu pogróź ;) że jak będzie wrzucał samochody do akwarium to weźmiesz mu ulubioną zabawkę lub że np, przyja po niego duchy ;D
Musisz zabezpieczyć dostęp do akwarium(ja zamykam pokój).Dzieci niemoga mieć dostępu do niego bez opieki dorosłych,bo moze im stać się krzywda,jest to szkło i moze przypadkowo pęknąc i wyżądzić dziecku krzywdę i będziesz wtedy odpowiedzialnyza to ty,albo ktoś dorosły,bo dziecko niezdaje sobie jeszcze sprawy z niebezpieczeństwa.
Cytat: Mataertest w 25.01.2009, 21:23
może mu pogróź ;) że jak będzie wrzucał samochody do akwarium to weźmiesz mu ulubioną zabawkę lub że np, przyja po niego duchy ;D
Jeszcze glupsza rada jak wrzucenie metalowego samochodzika pomalowanego !!!
czy wlasnie (jak zauwazyl
mario27-28 ) bezpieczenstwo malucha, wiem ze nie jestes duzo starszy ale mam nadzieje sporo rozumniejszy
rdza >:D farba >:D nie wspomne juz o brudach na zabawce >:D
Cóż mam jeden pokój z bratem a jak się go straszy duchami to się śmieje.
To może taki ceramiczny garbusik albo u-bot będzie lepszy? :D
No chyba będe tak musiał zrobićżeby nie zamykać pokrywy na zamek
http://www.allegro.pl/item530702795_garbus_33_cermiczna_ozdoba_akwarystyczna.html
http://www.allegro.pl/item536510664_trabant_64_cermiczna_ozdoba_akwarystyczna.html
;D ;D ;D ;D
Cytat
NIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
akwarium musi być całkowicie naturalne!!!!
Tutaj akurat się nie zgodę. O gustach się nie dyskutuje. W granicach zdrowego rozsądku i poszanowania zasad akwarystyki oraz wymagań ryb.
Nie musi być do końca naturalne, jeśli kogoś cieszą jakieś figurki w środku. OK,czemu nie?
Z tą naturalnością to nie przesadzajcie, bo ryby się łatwo przyzwyczajają do otoczenia, a poza tym czy musiałbym wrzucić butelkę pet albo woreczek foliowy, żeby było, jak w jeziorze? Kto nurkuje, wie o czym piszę.
CytatZ tą naturalnością to nie przesadzajcie, bo ryby się łatwo przyzwyczajają do otoczenia, a poza tym czy musiałbym wrzucić butelkę pet albo woreczek foliowy, żeby było, jak w jeziorze? Kto nurkuje, wie o czym piszę.
fajne bzdury gadasz...
tylko ryby akwariowe nie żyją za przeproszeniem w jakiś zasyfionych polskich jeziorach tylko np. w amazonce.Widziałeś kiedyś butelkę w amazonce? jak masz pisać takie brednie to lepiej w ogóle nie pisz...
CytatTutaj akurat się nie zgodę. O gustach się nie dyskutuje. W granicach zdrowego rozsądku i poszanowania zasad akwarystyki oraz wymagań ryb.
Nie musi być do końca naturalne, jeśli kogoś cieszą jakieś figurki w środku. OK,czemu nie?
nie bo nie ma tego w naturalnym środowisku ryb a akwarium ma być jak najbardziej zbliżone no środowiska w którym żyją ryby na wolności.
Jak kogoś cieszą figurki w wodzie to proponuje wanne.
Nie zgadzam się z Tobą dwight.
W ramach rozsądku ozdoby są na prawdę indywidualną sprawą
Zakładasz,że podstawowym założeniem ( taki imperatyw kategoryczny - dla tych co mieli filozofię ;))jest odzwierciedlenie naturalnego środowiska ryb, tak?
W takim razie nie powinny istnieć akwaria towarzyskie a jedynie biotopowe - bo tylko tam w miarę naszych możliwości możemy oddtworzyć naturalne środowisko danego gatunku. Pomijam fakt,że w przyrodzie często występuje łańcuch ofiara - drapieżnik ( nie popadajmy w skrajności). Co więcej każda ingerencja akwarysty w zbiornik już kłóci się z ideą naturalnego środowiska (np. niby dlaczego kamień na środku zbiornika akurat stoi?Albo kokos?)
Ja uważam,że podstawą jest zapewnienie optymalnych warunków życiowych. Detale w kwestii ozdób są na prawdę nie tak istotne. Ryba z pewnością nie odróżni obłego,szarego samochodziku z ceramiki od obłego szarego kamienia.
Problem leży w naszej percepcji.To my się lepiej czujemy jeśli mamy w akwarium żywe rośliny ułożone w jakąś kompozycję. Kiedy możemy sobie powiedzieć "bo tak jest lepiej". Prawa jest taka że jesteśmy akwarystami bo sprawia nam to przyjemność.
Co prawda to początkujący akwaryści często mają w akwarium "cuda-niewidY" i dużo sztucznych rzeczy które często wyglądaja tandetnie. Alwarysci bardziej zainteresowani hodują rośliny itp ponieważ mają większą wiedzę i sprawia im to przyjemność. Ale, na bogów! to że ktoś ma w akwarium figurkę nie klasyfikuje go od razu do bycia kiepskim akwarystą.! To kwestia gustu.
Powiem więcej, gdyby mi takie figurki wizualnie i estetycznie odpowiadały nie miałabym oporu przed urządzeniem swojego akwrium w ten sposób. Ale jak wyżej: o gustach się nie dysputuje.
Cytat: Atria_C w 04.02.2009, 13:35
Nie zgadzam się z Tobą dwight.
W ramach rozsądku ozdoby są na prawdę indywidualną sprawą
Zakładasz,że podstawowym założeniem ( taki imperatyw kategoryczny - dla tych co mieli filozofię ;))jest odzwierciedlenie naturalnego środowiska ryb, tak?
W takim razie nie powinny istnieć akwaria towarzyskie a jedynie biotopowe - bo tylko tam w miarę naszych możliwości możemy oddtworzyć naturalne środowisko danego gatunku. Pomijam fakt,że w przyrodzie często występuje łańcuch ofiara - drapieżnik ( nie popadajmy w skrajności). Co więcej każda ingerencja akwarysty w zbiornik już kłóci się z ideą naturalnego środowiska (np. niby dlaczego kamień na środku zbiornika akurat stoi?Albo kokos?)
Ja uważam,że podstawą jest zapewnienie optymalnych warunków życiowych. Detale w kwestii ozdób są na prawdę nie tak istotne. Ryba z pewnością nie odróżni obłego,szarego samochodziku z ceramiki od obłego szarego kamienia.
Problem leży w naszej percepcji.To my się lepiej czujemy jeśli mamy w akwarium żywe rośliny ułożone w jakąś kompozycję. Kiedy możemy sobie powiedzieć "bo tak jest lepiej". Prawa jest taka że jesteśmy akwarystami bo sprawia nam to przyjemność.
Co prawda to początkujący akwaryści często mają w akwarium "cuda-niewidY" i dużo sztucznych rzeczy które często wyglądaja tandetnie. Alwarysci bardziej zainteresowani hodują rośliny itp ponieważ mają większą wiedzę i sprawia im to przyjemność. Ale, na bogów! to że ktoś ma w akwarium figurkę nie klasyfikuje go od razu do bycia kiepskim akwarystą.! To kwestia gustu.
Powiem więcej, gdyby mi takie figurki wizualnie i estetycznie odpowiadały nie miałabym oporu przed urządzeniem swojego akwrium w ten sposób. Ale jak wyżej: o gustach się nie dysputuje.
Karolina jesteś Wielka :D :D :D :D :D
CytatCo prawda to początkujący akwaryści często mają w akwarium "cuda-niewidY" i dużo sztucznych rzeczy które często wyglądaja tandetnie. Alwarysci bardziej zainteresowani hodują rośliny itp ponieważ mają większą wiedzę i sprawia im to przyjemność. Ale, na bogów! to że ktoś ma w akwarium figurkę nie klasyfikuje go od razu do bycia kiepskim akwarystą.! To kwestia gustu.
z reguły tak jest nie widziałem jeszcze profesjonalnego akwarysty który trzymał by w akwarium jakieś figurki.Bo to jest po prostu ohyda
myślałem że akwarium zakłada się po to aby obserwować zachowanie ryb,aby mieć w swoim domu jakieś miejsce z czymś egzotycznym.
CytatW takim razie nie powinny istnieć akwaria towarzyskie a jedynie biotopowe - bo tylko tam w miarę naszych możliwości możemy odtworzyć naturalne środowisko danego gatunku
powinno tak być ale bliższe naturalnemu środowisku ryb są roślinny z innego biotopu niż jakieś figurki.
CytatRyba z pewnością nie odróżni obłego,szarego samochodziku z ceramiki od obłego szarego kamienia.
skąd ta pewność?
Cytat
myślałem że akwarium zakłada się po to aby obserwować zachowanie ryb,aby mieć w swoim domu jakieś miejsce z czymś egzotycznym.
Właśnie to Ty tak myślisz - i jest O.K. Ale jeśli ktoś chce obserwować zachowanie ryb pływających wokół sztucznej przeszkody to też jest O.K (caly czas podkreślam: przy stworzeniu optymalnego środowiska do życia)
To że mamy jakieś swoje wyobrażenia i są słuszne nie oznacza,że inne wyobrażenia przy zachowaniu podstawowych kryteriów też nie będą słuszne. (BTW dlaczego ceramiczna rurka w której chowają się zbrojniki jest O.K a ceramiczny kamyk już nie?)
To się nazywa pluralizm poglądów/odczuć estetycznych;)
Cytat
liższe naturalnemu środowisku ryb są roślinny
Samo trzymanie ze sobą razem ryb z Azji i Ameryki jest głęboko nienaturalne.
Cytat
.Bo to jest po prostu ohyda
Dla Ciebie. Musisz się pogodzić z tym,że nie każdy ma taki sam gust i nie wszystko co się podoba nam musi się podbać innym. I vice versa(btw, mi się również nie podobają)
Cytat
[skąd ta pewność?
Poruszyłeś bardzo ciekawy temat. Pierwsza rzecz to kwestia poznania i tego czy ryba może koncepcyjnie nazwać rzecz i odróżnić ją od innych < nawet jeśli ją odróżni na podstawie jakiś tam kryteriów to z pewnością nie będzie to kryterium " paskudnego sztucznego badziewia który mi akwarysta wrzucił do akwa") To i tak jet uproszczenie bo ryba nie jest w stanie dokonać konceptualizacji pojęcia
[ co ciekawe to problem odnosi się to też do ludzi nie tylko do zwierząt, zajmuje się takimi zjawiskami nauka zwana kogniwistyką, np. prowadzono badania nt. postrzegania kolorów u różnych plemion-okazało się,że np. nie wszystkie postrzegają kolor niebieski ale w za to mają wiele odcieni zieleni nie zauważalnych dla nas]
Po drugie to (chyba przede wzsytkim) sposób budowy narzędzia wzroku. tutaj jest trochę o kolorach:
http://ryby.fishing.pl/anatomia_3.php
Jak zdam egzaminy chętnie sobie poczytam więcej na ten temat i Wam zreferuję czego się dowiedziałam;)
ps.przepraszam za "naukowe"posty,ale sesja robi swoje ;)
dwight 18 musze Ci powiedziec ze nie bardzo masz racje - bo nie tacy znawcy jak Ty ocenili bardzo wysoko wystawione akwarium pod nazwa (lub nickiem wystawiajacego) "plattbudah" juz nie pamietam gdzie ale mam zapisana fotke (probowalam poszukac jednak to dosyc trudne, ale jak trafie to podam jeszcze z jakiej to wystawy i ktore miejsce )
(http://images36.fotosik.pl/57/0d199cfeb29b4465m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0d199cfeb29b4465)
Cytat: dwight 18 w 03.02.2009, 14:09
Widziałeś kiedyś butelkę w amazonce? jak masz pisać takie brednie to lepiej w ogóle nie pisz...
Jesteś tego taki pewien? :D Poczytaj trochę, to zmienisz zdanie. Nawet na biegunach jest totalny syf. A w puszczy amazońskiej dzieci chorują od środków chemicznych, bo znajdują butelki, których jeszcze nie znają i piją z tego wodę.
pooglądaj sobie filmiki o amazonce na youtube jak znajdziesz filmik np. z neonami lub paletkami i w tle będzie jakaś butelka to jesteś dobry.
Cytat: dwight 18 w 04.02.2009, 18:24
pooglądaj sobie filmiki o amazonce na youtube jak znajdziesz filmik np. z neonami lub paletkami i w tle będzie jakaś butelka to jesteś dobry.
Wiesz oprocz internetu mam jeszcze tv z programami discovery wiec yutube to tylko namiastka tego co moze byc
Cytat: dwight 18 w 03.02.2009, 14:09
CytatZ tą naturalnością to nie przesadzajcie, bo ryby się łatwo przyzwyczajają do otoczenia, a poza tym czy musiałbym wrzucić butelkę pet albo woreczek foliowy, żeby było, jak w jeziorze? Kto nurkuje, wie o czym piszę.
fajne bzdury gadasz...
tylko ryby akwariowe nie żyją za przeproszeniem w jakiś zasyfionych polskich jeziorach tylko np. w amazonce.Widziałeś kiedyś butelkę w amazonce? jak masz pisać takie brednie to lepiej w ogóle nie pisz...
A ty? ;)
Ps. Forum służy do dyskusji, więc czemu nie pisać? Byłeś w amazonce, że tak dobrze wiesz? :D Czytam sporo o podróży Heika Blehera, co z tego wiem, to resztki obiadowe z baru itp. lecą do wody, gdzie na nie czekają stada paletek i innych pielęgnic! ;) A jak wiadomo z barami, zawsze jakieś smieci w wodzie beda pływac ;)
Cytat: dwight 18 w 04.02.2009, 18:24
pooglądaj sobie filmiki o amazonce na youtube jak znajdziesz filmik np. z neonami lub paletkami i w tle będzie jakaś butelka to jesteś dobry.
Tylko z tego źródła korzystasz? No to niewiele wiesz faktycznie :lol: Nie pomyślałeś, że takie filmiki krecą w dzungli, z dala od ludzi? W Polsce też takie miejsca znajdziesz...
Cytat: gina2006 w 04.02.2009, 17:57
(http://images36.fotosik.pl/57/0d199cfeb29b4465m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0d199cfeb29b4465)
fajne!!!! <good>
PS mam takie samo zdanie jak raffy
Cytat: Raffy w 04.02.2009, 18:50
Cytat: dwight 18 w 03.02.2009, 14:09
CytatZ tą naturalnością to nie przesadzajcie, bo ryby się łatwo przyzwyczajają do otoczenia, a poza tym czy musiałbym wrzucić butelkę pet albo woreczek foliowy, żeby było, jak w jeziorze? Kto nurkuje, wie o czym piszę.
fajne bzdury gadasz...
tylko ryby akwariowe nie żyją za przeproszeniem w jakiś zasyfionych polskich jeziorach tylko np. w amazonce.Widziałeś kiedyś butelkę w amazonce? jak masz pisać takie brednie to lepiej w ogóle nie pisz...
A ty? ;)
Ps. Forum służy do dyskusji, więc czemu nie pisać? Byłeś w amazonce, że tak dobrze wiesz? :D Czytam sporo o podróży Heika Blehera, co z tego wiem, to resztki obiadowe z baru itp. lecą do wody, gdzie na nie czekają stada paletek i innych pielęgnic! ;) A jak wiadomo z barami, zawsze jakieś smieci w wodzie beda pływac ;)
Cytat: dwight 18 w 04.02.2009, 18:24
pooglądaj sobie filmiki o amazonce na youtube jak znajdziesz filmik np. z neonami lub paletkami i w tle będzie jakaś butelka to jesteś dobry.
Tylko z tego źródła korzystasz? No to niewiele wiesz faktycznie :lol: Nie pomyślałeś, że takie filmiki krecą w dzungli, z dala od ludzi? W Polsce też takie miejsca znajdziesz...
nie nie tylko z takiego źródła oglądam także wiele programów na animal planet i widze co się dzieje w amazonce wiadomo że są jakieś miejsca z butelkami i innymi śmieciami ale w większej części amazonki tego nie ma.Ja tylko odpowiedziałem na post muchomorka który twierdzi że żeby zrobić naturalne środowisko ryb to trzeba wrzucić woreczek foliowy lub butelke.Wiem że te filmiki kręcą w dżungli ale co to ma do rzeczy?
animal planet ;) niezłe źródło wiedzy.
Mogło by się zdarzyć w Konopielce: ;D
Amazonka, to rzeczka? -Taaak
I jak ktoś wrzuci smieci wyżej, to popłyną? -Ano, popłyną!
Więc mogą być niżej od źródła? -Przecie, że mogą.
Nie zmuszam do wrzucania woreczków foliowych i nie namawiam, sugeruję jedynie pogląd, że ta naturalność, którą sobie wyobrażamy, może nie być wcale taka naturalna.
W naszych lasach żyły kiedyś tury. Jak wyglądały wtedy lasy? Czort jeden wie, na pewno nie naukowcy.
Obecne lasy ja nazywam plantacjami, oprócz Puszczy białowieskiej, co wielu leśników oburza.
CytatNie zmuszam do wrzucania woreczków foliowych i nie namawiam, sugeruję jedynie pogląd, że ta naturalność, którą sobie wyobrażamy, może nie być wcale taka naturalna.
tylko nie mów że w każdym miejscu w amazonce są jakieś śmieci :P
jest wiele miejsc w amazonce które nigdy nie widziały człowieka a tym bardziej jego śmieci i właśnie taką amazonke można mieć w akwarium.
Tego muchomorek nie chciał powiedzieć.
Użył Amazonki jako przykładu na pokazanie pwenej koncepcji ( w sposób dość..ironiczny) W tym przypadku na podważenie przekonania,że istnieje coś takiego jak obiektywna naturalność środowiska. Musielibyśmy chyba wypracować definicę słowa" naturalne",żeby nie bylo niejasności
ps,.podoba mi się ta dyskusja.Ja tak długo mogę ;)
Wobraź sobie, że Puszcza amazońska jest jednym z ważniejszych miejsc produkcji koki na świecie.
Stosuje się opryski, jeżeli potrzeba. Stosuje się chemię do przerabiania tego dziadostwa na inne dziadostwo, a butelki płyną, płyną... Z pewnością, nie jest to Odra czy Wisła, daleko jej jeszcze, ale przyszłość przed nami!
Indianie wychodzą z dżungli, bo dostają telewizory i majtki. Chodzą teraz po wioskach w koszulkach z bawełny i spodenkach z przeceny, tylko przebierają się dla turystów, o ile ci przyjadą. Wchodzi przemysł drzewny i wydobycie bogactw naturalnych.
Cytat: dwight 18 w 04.02.2009, 19:33
tylko nie mów że w każdym miejscu w amazonce są jakieś śmieci :P
jest wiele miejsc w amazonce które nigdy nie widziały człowieka a tym bardziej jego śmieci i właśnie taką amazonke można mieć w akwarium.
dwight 18 widziales kiedys rzeke ? - jesli tak to wrzucony smiec na pierwszym kilometrze za jakis czas bedzie przy ujsciu.
A jesli chodzi o czyste wody to nie wiem czy sa jeszcze takie na mapie, obojetne plynace czy stojace
Cytatdwight 18 widziales kiedys rzeke ? - jesli tak to wrzucony smiec na pierwszym kilometrze za jakis czas bedzie przy ujsciu.
a wiesz że są też takie rzeki jak stojące? Nie przedstawiajcie amazonki jako jeden wielki śmietnik :-\
Nasza (ludzka wina ) ze jednak kazda woda to juz smietnik >:D Amazonka nie jest wyjatkiem - przykro mi
CytatNasza (ludzka wina ) ze jednak kazda woda to juz smietnik Amazonka nie jest wyjatkiem - przykro mi
nie wierze że w amazonce nie ma już czystych miejsc to w takim razie gdzie kręcą te filmy na youtubie czy animal planet? na tych filmach amazonka jest czyściutka i w pełni naturalna.
A na reklamach bielizny wszystkie kobiety są zgrabne,szczupłe, powyżej 180cm i mają obfity biust ;)
Wybiera się jakiś typ idealny, to co chcemy zobaczyć. W ogóle często fotografia cyfrowa na profesjonalnym poziomie dąży do wyidealizowania obiektów. Myślę,że podobnie jest z filmami.
Piramidy w Gizie też nie są takie majestatyczne..wokół gwar i turyści.
Ale pewnie są też dziewicze miejsca w Puszczy Amazońskiej, nie przeczę. Niemniej bardzo często widzimy to,co chcemy zobaczyć..
Wydaje mi się,żę to ogólna maniera filmów przyrodniczych. Najpierw pokazywanie piękna a na końcu"ku przestrodze" zniszczenie, problemy ekologiczne itp. Poza tym np. filmy National Geographic są do przesady emocjonalne i plastyczne (te ich zwroty typu"krwiożercza mrówka tryumfalnie wraca do swojego królestwa")
ps. czy rzeki stojące to takie rzeczki które stoją czy po prostu powoli płyną? ;) Bo ja słyszałam o wodach stojacych ( jeziora, zapory) i płynących (rzeki ,strumienie)