Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Woda => Wątek zaczęty przez: patryk1708 w 06.02.2009, 18:42

Tytuł: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: patryk1708 w 06.02.2009, 18:42
Zwracam się do Was z pytaniem powyżej.

Pytam ponieważ mam problem, a mianowicie- obecnie posiadam aqua 25l i chcę je zamienić na 54l. Niestety nie mam co zrobić z rybkami z 25l (grzałka i filtr idą do nowego baniaka). Długo się zastanawiałem i wymyśliłem :D - uszykuję 20l wody w jakiś pojemnikach, żeby się odstała 24h, doleję starą wodę z obecnego akwarium, filtr włożę bez płukania, a obecne podłoże (kamyczki bazaltowe) rozsypie na wierzchu nowego podłoża. Mam nadzieję, że to wystarczy, gdyż nie mam komu dać rybek na przechowanie.
Obsada to 5 neonów innesa, 1 kirys spiżowy, 4 red cherry, no i kilka roślinek.

Proszę o wypowiedzi, czy to ma szansę na powodzenie.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 06.02.2009, 22:18
Powinno się udać robiłem podobnie restarty w swoim akwa .Można też dać na podłoże ampułkę z bakteriami
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Pethro w 07.02.2009, 01:50
dobrze kombinujesz, do tego jeszcze warto by było zaoptarzyc sie w duze ilosci rogatka, ma on duzy apetyt na trujacy amoniak wiec załatwi wszelkie wahania na początku stabilizowania sie akwarium. Po miesiacu mozesz sie rogatka pozbyc ;)
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Drago w 07.02.2009, 02:08
Oczywiście że ma szansę ja tak robię z każdym akwarium które zakładam,zlewam starą wodę z innego akwarium przy podmianie i zamiast w kanał wlewam do nowego dolewam świeżej, przenoszę trochę żwiru ze starego  i nowe akwarium funkcjonuje od razu.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 07.02.2009, 09:07
Patryk zrób tak:
Podłoże ze starego w całości przenieś do nowego bez płukania
Cała wodę ze starego akwarium wlej w dno
Dolej świeżą odstaną wodę i ph ustaw na poziomie niższym niż 7 np 6,8 (amoniak poniżej tego ph jest nie szkodliwy)
Do dna można dodać bacotyzm a do samej wody nitivick
Filtra i jego wkładów nie płucz tylko go przenieś.
I to będzie działać :)
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: patryk1708 w 07.02.2009, 16:19
Ok, dzięki za odpowiedzi. Teraz już wiem co i jak :)
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 07.02.2009, 18:10
Cytat: ala w 07.02.2009, 09:07
ph ustaw na poziomie niższym niż 7 np 6,8 (amoniak poniżej tego ph jest nie szkodliwy)
Proszę o uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 07.02.2009, 18:29
Nh w ph poniżej 7 jest nie toksyczne dla ryb .
W poniżej 7 występują jako nieszkodliwe jony amonowe.
Na teście pisze jak byk widać że go nigdy nie robiłeś.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 07.02.2009, 18:40
Cytat: ala w 07.02.2009, 18:29
Nh w ph poniżej 7 jest nie toksyczne dla ryb .
Czyli się nie dowiem? Mamy przyjąć na wiarę!  ::)
Ale Nh to nie amoniak, tak przy okazji!
Znam NH2, NH3 i NH4, ale Nh nie znam.

Reakcje
NH3 + H2O -> NH4+ + OH- (reakcja rozpuszczania amoniaku w wodzie -> woda amoniakalna)
2NH3 -> NH4+ + NH2- (autodysocjacja, ale chyba tylko w stanie ciekłym)
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 07.02.2009, 18:58
Nh to nie amoniak to jon anionowy jak nh2 nh3 tak w woli ścisłości.
Jednak a akwarium robisz test na związki amoniakiu do których zaliczasz nh3 i jonu amonowego nh4
Więc jak widzisz cała historia zaczyna się on NH

Tu masz jaśniej : http://wapedia.mobi/pl/Amoniak
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 07.02.2009, 19:06
Nie kumam tego całego tłumaczenia! Napisałaś na początku, że amoniak staje się nieszkodliwy.
Trzeba było to udowodnić, albo po prostu odwołać, zamiast zawracać kijem Wisłę.
Amoniak to NH3 i to przyjmijmy za pewnik. A nie jon NH3-
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 07.02.2009, 20:00
Związki amonowe są pierwszymi produktami w przemianie azotu białkowego.W wodzie o odczynie pH poniżej 7 występują w postaci mało szkodliwego jonu amonowego NH4+. Przy wartościach pH rosnących powyżej 7 wzrasta procentowa zawartość trującego wolnego amoniaku. Stężenie amoniaku powyżej 0,1 mg/l staje się już szkodliwe dla narybku, od 0,2 do 0,5 mg/l jest szkodliwe także dla bardziej wrażliwych dorosłych ryb, a zawartość powyżej 1,0 mg/l stanowi śmiertelne zagrożenie dla ryb dorosłych. Ogólna zawartość związków amonowych 1 mg/l przy pH wody 9,0 jest już szkodliwa, natomiast 10 mg/l przy pH 7,0 nie stanowi niebezpieczeństwa
Teraz Ok ?
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 07.02.2009, 22:09
Teraz rozumiem, pomylił Ci się amon z amoniakiem!
Amon NH4+ (nieszkodliwy), a amoniak NH3 (bardzo trujący)
Faktycznie, są przemiany amonu w amoniak i odwrotnie, przy pH 7 amoniak to tylko 0,6% (w temperaturze 26 stopni C) mieszanki amon-amoniak.  Z tym się zgadzam.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 08.02.2009, 08:54
Muchomorek nie tak Nh3 w poziomie ph poniżej 7 jest jako nieszkodliwy amon. A test robisz na amoniak nie na amon.
Dlatego nawet gdy jest w ph poniżej 7 to go nie wykryje.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 08.02.2009, 12:33
Robisz test na mieszankę amon-amoniak, a nie na sam amoniak w różnych stanach. To są inne związki o innych właściwościach.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 08.02.2009, 15:44
Robisz test na NH3 więc na amoniak. A że w ph poniżej 7 przechodzi w amon test go nie wykrywa. Jednak jeśli to byłby test na amon to by go wykrył.
Nie ma sensu określać amonu (robić testu na amoniak) skoro jest nieszkodliwy w ph poniżej 7 odpowiedziałeś sobie na to pytanie parę linijek wyżej
Co do temperatury to tabelka z zakresami ma dużo więcej proporcji i stężeń. Kup sobie jednak test na Nh3 np zoolek gdzie masz czarno na białym bez prawienia filozofii
ps Piszemy o teście na amoniak nh3 nie na amon nh4 !
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: Pethro w 08.02.2009, 22:09
po co te wywody n temat amoniaku i jonów amoniaku skoro problem znika po ok tygodniu gdy rozwijają się w akwarium bakterie z rodzaju nitrosomonas rozkładające NH4+/NH3 na azotyny ( NO2-)
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: ala w 09.02.2009, 08:05
Pethro tylko po to:
Cytat: Muchomorek w 07.02.2009, 18:10
Cytat: ala w 07.02.2009, 09:07
ph ustaw na poziomie niższym niż 7 np 6,8 (amoniak poniżej tego ph jest nie szkodliwy)
Proszę o uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Jak przyśpieszyć proces dojrzewania.
Wiadomość wysłana przez: pin54 w 09.02.2009, 08:55
Cytat: ala w 07.02.2009, 18:58
Jednak a akwarium robisz test na związki amoniakiu do których zaliczasz nh3 i jonu amonowego nh4

Cytat: ala w 08.02.2009, 08:54
Muchomorek nie tak Nh3 w poziomie ph poniżej 7 jest jako nieszkodliwy amon. A test robisz na amoniak nie na amon.

Hmmm... to w końcu jak to jest? Tj. pytam o co autorce chodziło, bo jak jest to ja wiem.