Witajcie!
Wiem że temat był już niejednokrotnie wałkowany, trochę już poczytałem na ten temat, ale od początku:
Jestem raczkujący w temacie akwarystyki więc proszę o wyrozumiałość
Już wiem że na dzień dobry popełniłem cały szereg błędów przy zakładaniu akwa :-\ , przede wszystkim nie pozwoliłem mu dojrzeć po dwóch dniach wpuściłem rybki, no cóż, ale jak to mówią człowiek uczy się na błędach
Ale wracając do sedna, od tygodnia mam akwa 54l / 25 stopni, miałem kilka neonków, zwinników i dwa glonojady, wczoraj dokupiłem cztery sumatry które oczywiście nie przeszły kwarantanny, dzisiaj rano zauważyłem białe plamki na ogonkach kilku zwinników, siadłem zacząłem czytać i zacząłem się domyślać że to może być ospa, resztę też już dopadło, ocierają się o co popadnie, więc to utwierdziło mnie w przekonaniu że to ospa, podniosłem temp. do 28, popędziłem więc do sklepu i kupiłem ICHTIO Tropical'a postąpiłem w/g zaleceń no i jak zwykle przyszedł czas na zastanowienie się czy dobrze zrobiłem, a może to wcale nie ospa tylko ja coś nie teges zrobiłem, więc stąd moja prośba, o łopatologiczne wytłumaczenie, czy nadal mam stosować kąpiel w/g przepisu czy może coś innego.
Dodam jeszcze że w pierwszych dniach przekarmiłem rybki, i nazbierało się sporo niezjedzonego pokarmu, który już w większości odłowiłem :'(
Z góry dziękuję za wyrozumiałość i pozdrawiam
P.S. czy u Was też tak wyglądały początki ?
...i jeszcze dałem chlor, żeby odkazić? ;D ;D
Wpuszczasz za wcześnie, dokupujesz jeszcze ryby, żeby było trudniej i jeszcze żeby zwiększyć trudność, to bez kwarantanny,
do tego dolewasz lek załatwiając wodę na amen.
Jeśli ryby nie padną od prawdopodobnej ospy, to padną od niedojrzałego akwarium i środowiska zniszczonego przez leki.
Dziwna ta twoja ospa zaczynająca się od ogona.
Zrób zdjęcie, wstaw na jakiś darmowy serwer, a tutaj wstaw link, może da się to zidentyfikować.
Warto kupić bakterie na start, jak już nabroiłeś. Podmiana wody z 30% i dajesz bakterie po podmianie.
ciężko mi zrobić zdjęcie, bo rybki ciągle uciekają i fotki wychodzą zamazane, ale wygląda to mniej więcej tak jak na tej fotce
KLIK (http://www.superakwarium.pl/foto/1204976239.JPG)
zasugerowałem że zaczęło się na ogonie, ale te plamki są na całym ciele, po prostu na ogonie je łatwiej zauważyć
jeżeli chodzi o te bakterie to co masz na myśli, dodałem przy zakładaniu akwa "eskalarin" ale to chyba nie o to chodzi ?
Tak, to ospa rybia, także musisz zafundować rybkom kąpiel w preparacie przeciwko tej chorobie, a jeśli chodzi o bakterie na start to godny polecenia wydaje mi się Nitrivec z Sery.
Cytat: Thomas_81 w 28.12.2009, 21:31
przy zakładaniu akwa "eskalarin" ale to chyba nie o to chodzi ?
Zupełnie nie o to. Ten twój to uzdatniacz do wody, a chodzi o bakterie nitryfikacyjne na start, żeby łatwiej się rozmnożyły, są niezbędne do prawidłowego funkcjonowania akwarium. Mogą być te z Sery, mogą inne.
Wodę odstaw na dobę, przyda się podczas podmian, a nie dodawaj uzdatniacza.
Gdybyś widział, że z rybami nie za dobrze, to podmień nawet z połowę wody.
Przy stosowaniu ichtiosanu (zieleń malchitowa) nie powinno się podmieniać wody, ale z kolei masz niedojrzałe akwarium, więc skoczy amoniak, a potem NO2 i NO3, więc podmieniać trzeba, bo ryby się potrują. Możesz spróbować walczyć o ryby dodając dodatkowo dużo roślin pływających np. rogatek, moczarka, ale jeżeli nie masz za darmo roślin, to będzie kosztowało (u mnie jedna moczarka kosztowała z 1-1,5 zł , a potrzebna jest kępa). Możesz też spróbować założyć hodowlę roślin w koszyczkach na żwirze tzw. hydroponika. Dwie listewki, do tego koszyczki, w tym żwir i rośliny, koszyczki zanurzasz w wodzie i już. Rośliny będą pochłaniać ten azot.
Można dać zeolit pochłaniający amoniak i fosforany.
Ja miałem ten sam problem co ty tzn.ospę rybia w swoim akwa ;D jakieś ze trzy tygodnie temu.Łatwo sobie poradziłem wiec i ty pewnie tez to uczynisz :)Na początek jeżeli tego nie uczyniłeś jeszcze to podnieś temp.wody do 28-30.Dodaj ichtiosanu lub ichtio Tropicala są tez takie dość dobre odpowiedniki firmy Zoolek.Po ok.tygodniu podmień ze 20-30% wody i ponownie zaaplikuj medykament który zakupiłeś.Powinno pomoc na "twoja" ospę...powodzenia
dziękuję za odpowiedzi ;)
kupiłem dzisiaj JBL Denitrol, zalałem tak jak podają i teraz tylko trzymać kciuki żeby wszystko poszło bez bólu, jeszcze tylko dopytam, żeby już więcej błędów nie robić:
na opakowaniu ICHTIO piszą że kąpiel długotrwała powinna trwać 7-14 dni podać preparat w proporcjach 10ml/100l - tak też zrobiłem na początku, następnie po 3 dniach podmienić 20% wody i podać preparat w proporcjach 5ml/100l i czynności te powtórzyć 2x
czyli ja to rozumie że należy podać raz 10ml/100l na 7-14 dni i po trzech dniach podmienić wodę i podać 5ml/100l i cykl powtórzyć 2x czyli w przyszłym tyg. znowu podać 10ml/100l itd czy może przez okres 7-14 dni podawać po 10ml/100l i po trzech dniach podmienić wodę ??
sorki za te pytania, ale wolę zapytać niż później znowu żałować
pozdrawiam
Ja zrobiłem to tak ze najpierw dałem te 10ml/100l i po około 7 dniach podmieniłem wodę i znów dodałem tylko tym razem te 5 ml/100l
Zieleń malachitowa słabo się rozkłada. Robicie podmianę z 30%, macie nadal 70% poprzedniej dawki, dodajecie połowę poprzedniej i wtedy jest już 120% dawki wyjściowej, powiedzmy 110%, biorąc poprawkę na mały rozpad.
Cytat: Muchomorek w 29.12.2009, 12:19
Zieleń malachitowa słabo się rozkłada. Robicie podmianę z 30%, macie nadal 70% poprzedniej dawki, dodajecie połowę poprzedniej i wtedy jest już 120% dawki wyjściowej, powiedzmy 110%, biorąc poprawkę na mały rozpad.
a bardziej łopatologicznie ?? czyli nie postępować zgodnie z zaleceniami na opakowaniu ??
Bardziej łopatologicznie: nie dodawać nic od siebie ponad dawkę, bo można nabroić :D Jeżeli są problemy z ze związkami azotu, to przy podmianie np. 50% wody warto przeliczyć dawkę.
na razie odpukać rybki żyją :D dziwne jednak jest to że białe plamki zanikają już na neonkach i brzankach a jakby się rozwijały na zwinnikach ??? w sumie to dopiero 24h po podaniu leku, więc chyba jeszcze za wcześnie na jakieś efekty ???
P.S. udało mi się dzisiaj klepnąc fotkę chorej rybce
(http://orbitrek.com.pl/tmp/zwinnik.jpg) (http://orbitrek.com.pl/tmp/zwinnik.jpg)
to ponownie ja, minęło już 48h od podania leku, po trzech dniach zrobiłem podmianę 20% wody i ponownie podałem lek w/g zaleceń producenta, dzisiaj jednak jakaś masakra, kilka ze zwinników po prostu tak wysypało że :o
nie wiem już co robić, gdzieś wyczytałem że, podczas leczenia należy również wyciągnąć wkład z aktywnym węglem z filtra, czego ja nie zrobiłem, czy to może być powodem braku większych efektów, czy po prostu jeszcze poczekać ??
pozdrawiam w nowym roku ;)
Nie wiem, że jeszcze nie trafiłeś na posty o tym żeby nie dawać węgla aktywnego na stałe do filtra... więcej z tego szkody niż pożytku !!! całe lekarstwo jakie dodałeś zostało zaadsorbowane na węglu aktywnym i już nie działa... Wywal ten wkład jak najszybciej i dorzuć coś biologicznego np. ceramikę.
no to pięknie, ehh :( to chyba cud że żadna rybka jeszcze nie padła ???
dzisiaj zrobię podmianę wody, i podam na nowo lek, oczywiście z wyciągniętym filtrem węglowym
pzdr
wybaczcie że tak post pod postem, ale gdybym edytował pewnie nikt by mi nie odpowiedział, a mam jeszcze jedno pytanie, mianowicie:
kontynuuję leczenie w moim akwarium, niestety dwie brzanki oraz dwa glonojady mi padły :( ale w końcu są efekty, białe plamki już poznikały z wszystkich rybek, dzisiaj zrobiłem kolejną podmianę 20% wody i po raz kolejny zaaplikowałem lek w/g zaleceń, moje pytanie to jak długo jeszcze stosować leczenie ??
P.S. rozumie że po zakończeniu leczenie założyć filtr węglowy na jakiś czas (czy 24-48h wystarczy ?) aby usunąć lek no i kolejna podmiana tym razem chyba ok 50% dobrze myślę ??
Z tego co udało mi się ustalić lek powinien przynieść efekty po 3 - 4 dniach. Kurację powinieneś prowadzić przez 12 dni. Na butelce jest napisane, że można dodawać profilaktycznie raz na jakiś czas, ale myślę, że lepiej zadbać o ogólne warunki w akwa niż zaprawiać wodę chemią...
A post można zawsze edytować :)
kolejne pytanie, bo się tak zastanawiam, czy te bakterie nitrifikacyjne też nie neutralizują ichtiosanu ??
ponieważ wczoraj dodałem znowu dawkę bakterii i dzisiaj jakby na jednej brzance ospa powróciła ???
ponadto wczoraj kupiłem testy 5 w 1 JBL i oto wyniki:
06.01
NO3 - 100mg/l
NO2 - 5mg/l
GH >4d
KH 3d
pH 7,2
więc było bardzo niesympatycznie, po 24h po podaniu bakterii:
07.01
NO3 - 25mg/l
NO2 - 0,5mg/l
reszta bez zmian
chyba trochę lepiej, ale rewelacji nie ma, poza tym chyba mam bardzo miękką wodę, czy wrzucenie jakiegoś kamienia wapiennego bądź marmurowego pomoże ??
dzięki za odp i pozdrawiam
czy te bakterie nitrifikacyjne też nie neutralizują ichtiosanu ??
- nie, prędzej padną, niż coś zneutralizują.
Zmiana NO2 z 5 mg/l do 0,5 mg/l w ciągu jednego dnia po dodaniu bakterii?
Może faktycznie tak jest (o ile nie było pomyłki przy pomiarach), ale szczerze mówiąc, nie spodziewałbym się takiej różnicy.
czy wrzucenie jakiegoś kamienia wapiennego bądź marmurowego pomoże ??
- Nie dodawaj, to byłby duży błąd. Dzięki takiej wodzie nic się nie dzieje, pomimo złych parametrów.
dzisiaj przedostatni dzień leczenia :D jutro wrzucę filtr węglowy żeby zneutralizować lek i podmienię jakieś 40% wody, niestety jak wcześniej wspomniałem nie obeszło się bez strat :( ale i tak sądzę że nie było źle
dziękuję wszystkim za dobre rady ;)
parametry wody dzisiaj dobre:
NO2 - 0mg/l ;D
NO3 - 15 mg/l
GH - > 4Od
KH - 3Od
pH 6,8
czyli bardzo miękka woda i niskie pH, Muchomorek czemu sugerujesz żeby nie podnosić twardości ??
w przyszłym miesiącu myślałem o bimbrowni i dozowanie CO2 jeszcze bardziej obniży pH, czy sugerowałeś żeby już nie kombinować na czas leczenia ??
pozdrawiam
Cytat: Thomas_81 w 12.01.2010, 20:00
czemu sugerujesz żeby nie podnosić twardości ??
w przyszłym miesiącu myślałem o bimbrowni i dozowanie CO2 jeszcze bardziej obniży pH, czy sugerowałeś żeby już nie kombinować na czas leczenia ??
Dokładnie o to chodzi. Dopóki masz niedojrzałe akwarium, niższe pH jest lepsze (chyba, że masz gatunki nieodpowiednie), bo w razie problemów z amoniakiem jest go mniej w mieszance amon/amoniak i, jakby co, ryby to lepiej zniosą, a są już osłabione po chorobie.
Ja bym się wstrzymał z podwyższaniem twardości z dwa tygodnie.
teraz wszystko jasne, jeszcze raz dzięki i pozdrawiam ;)
witajcie !
niestety jestem zmuszony odświeżyć temat, mianowicie, tydzień temu znowu moją obsadę dopadła ospa :(
oczywiście jak tylko to zauważyłem, podałem ichtio, podniosłem temperaturę do 28OC i rozpocząłem leczenie
standardowo po trzech dniach "białe kropki" zaczęły znikać, od tego czasu zrobiłem już dwie podmiany wody z podaniem leku w/g producenta, ale jakież było dzisiaj moje zdziwienie kiedy dzisiaj zauważyłem ponownie pojawiające się plamki ???
nie bardzo rozumie taki stan rzeczy, bo przecież cały czas kontynuuję leczenie, i miałem zamiar jeszcze kontynuować przez tydzień
co może być powodem powrotu ospy nawet podczas leczenia - żeby nie było tym razie nie mam wkładu węglowego w filtrze, a jedynie gąbka i ceramika
(Nie mam polskich liter :( )
Poniewaz woda jest skazona ospa rybia, wiec zielen malachitowa moze nie dac rady - nawroty beda poniewaz orzeski sa w stanie utrzymywac sie chociazby w podlozu i sa prawie niemozliwe do wytrzebienia. Prostym i skutecznym rozwiazaniem jest zniwelowanie ilosci orzeskow (oraz bakterii, cyjanobakerii, spor grzybow i czego tam jeszcze sie dochowales) w sposob zawsze skuteczny - zaloz lampe przeplywowa UV (wystarczy 5W) na wylocie z fitra. Nie ma cudow - wszystko co zyje i plywa w wodzie i nie nazywa sie ryba jest w przewazajacej czesci (99%) martwe po tygodniu. Ospa nie da rady... Nawet glony nie dadza rady.
Nie wal chemii do wody bo daje to efekt tylko chwilowy. W rzeczywistosci z tego, ze po wkropieniu kropli zieleni mal. do probowki wszystkie orzeski w niej padly, wynika tyle ze jak wypelnisz puste szklane akwarium woda, skazisz orzeskiem i nawalisz tyle samo zieleni w proporcji co w probowce i wymieszasz - to orzesek padnie. Ale masz pecha pewnie miec rosliny, podloze, filtr i inne dziwne dodatki. Jestes przegrany, bo w probowce firmy potwierdzajacej skutecznosc leku ich nie bylo.
Ogolnie wiekszosc teorii zwiazanych z leczeniem ryb to marketing. Skuteczne jest (w zaleznosci od potrzeb srodowiskowych): wytworzenie stabilnego biotopu z pH <6, lampa UV, paskudnie dowitaminizowane i zdrowe ryby a'la akwaryjny Pudzianowski. W przeciwnym razie - same klopoty.
Piro bez przesady, by mieć zdrowe ryby trzeba im zapewnić odpowiednie warunki i nie jest to równoznaczne z niskim pH bo niewszystkie takiego wymagają a innym by takie przeszkadzało.
Lampka UV tez nie jest koniecznym dodatkiem.
Witaminy ryby sobie same wytworza a te co nie mogą to pobiora wraz z pokarmem, natomiast zwykle w wodzie kranowej jest wystarczająca ilsc mikroelementów wiec poco kupowac osobno witaminy do wody ???
Cytat: Thomas_81 w 07.02.2010, 18:00
witajcie !
niestety jestem zmuszony odświeżyć temat, mianowicie, tydzień temu znowu moją obsadę dopadła ospa :(
oczywiście jak tylko to zauważyłem, podałem ichtio, podniosłem temperaturę do 28OC i rozpocząłem leczenie
standardowo po trzech dniach "białe kropki" zaczęły znikać, od tego czasu zrobiłem już dwie podmiany wody z podaniem leku w/g producenta, ale jakież było dzisiaj moje zdziwienie kiedy dzisiaj zauważyłem ponownie pojawiające się plamki ???
nie bardzo rozumie taki stan rzeczy, bo przecież cały czas kontynuuję leczenie, i miałem zamiar jeszcze kontynuować przez tydzień
co może być powodem powrotu ospy nawet podczas leczenia - żeby nie było tym razie nie mam wkładu węglowego w filtrze, a jedynie gąbka i ceramika
Jesli masz rosliny to trzeba zwiekszyc dawke leku bo zielsko go wyłapuje, kuracje trzeba powtórzyc po tygodniu bo w tedy wylegaja sie kolejne partie kulorzesków z cyst ..
Gdy bedziesz juz miał odpowiednie warunki dla ryb to gwarantuje że ta choroba więcej nie powróci.. ;P
Ospa pojawiła się nagle. Dlatego też wieczorkiem wlałem co miałem do akwarium. Mianowicie na 200l wlałem 20ml CMF. W opisie podają, że na ospę też działa. Każdy z was pisze o ICHTIO jednak nie miałem go pod ręką w tym czasie.
Czy Preparat ten też da radę? Rano w szafce znalałzem też CAPITOX firmy ZOOLEK.
Co mi proponujecie teraz w mojej sytuacji?
Biegnąć po ICHTIO czy czekac? A może CAPITOX?
CMF zalany 72h temu.
Cytat: Pakulek w 31.03.2010, 12:40
Każdy z was pisze o ICHTIO
Niekoniecznie. Piszemy też o substancji czynnej. Porównaj skład i zobaczysz. Skład większości z nich jest porównywalny.
Cytat: Muchomorek w 31.03.2010, 13:00
Cytat: Pakulek w 31.03.2010, 12:40
Każdy z was pisze o ICHTIO
Niekoniecznie. Piszemy też o substancji czynnej. Porównaj skład i zobaczysz. Skład większości z nich jest porównywalny.
Na CMF jest napisane, że działa także na ospę rybią. Tylko jak jest w praktyce. Czyżby Tropical wypuścił dwa takie same środki pod innymi nazwami? Bo na obydwu pisze o ospie :)