Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Sprzęt, technika akwarystyczna => Wątek zaczęty przez: Damianos115 w 30.12.2009, 14:05

Tytuł: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 30.12.2009, 14:05
Witam na ile wam starczają wasze butle? czy ma ktoś butle 1.5kg ? i na ile ona wam starcza ?
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: grodek78 w 30.12.2009, 20:59
Ja mam butlę 1,5 kg. Czytałem na innych forach, że powinna starczyć na kilka miesięcy (dla akwarium ok. 250 L) przy dozowanie mniej więcej 1 bąbel/sekundę. Mi starczyła ostatnio na tydzień  :o.
Dzisiaj ją na nowo nabiłem i zaraz idę sprawdzić całą instalację do CO2, bo na pewno muszą być jakieś nieszczelności, skoro 1,5 kg CO2 poszło tak szybko  ???.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 30.12.2009, 21:07
To jest tez uzależnione od nabijarki do jakiego cisnienia może nabić. Średnio 50-60 AT, chociaż facet, u którego nabijałem butle 1,5 kg najpierw nabił ją do połowy i szybko wypuścił gaz - tak że butla została silnie zchłodzona i wtedy mi nabijał CO2 do pełna. Po takim "zimnym" nabiciu miałem na starcie 60-70 AT i starczało na równo 3 miechy.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 31.12.2009, 21:39
aha a jaka butla? 1.5kg ?
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 01.01.2010, 07:56
Cytat: Damianos115 w 31.12.2009, 21:39
aha a jaka butla? 1.5kg ?
bez różnicy, czy to będzie 2,5 czy 5 kg
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 01.01.2010, 08:13
w butli 1.5kg masz 500g gazu a w np 5kg masz 2.5kg gazu wiec jest go wiecej cisnienie to samo ale wiecej jest go.... czyli jest roznica
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: czapka w 01.01.2010, 12:45
Cytat: Damianos115 w 01.01.2010, 08:13
w butli 1.5kg masz 500g gazu a w np 5kg masz 2.5kg gazu wiec jest go wiecej cisnienie to samo ale wiecej jest go.... czyli jest roznica

Skąd taka teoria?
Chyba Ci się z litrami pomyliło.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 01.01.2010, 15:58
Cytat: Damianos115 w 01.01.2010, 08:13
w butli 1.5kg masz 500g gazu a w np 5kg masz 2.5kg gazu wiec jest go wiecej cisnienie to samo ale wiecej jest go.... czyli jest roznica
1,5 kg
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Female_Raziel w 01.01.2010, 16:02
Masa całości musi być podana na butli. Moja która ma 3,5kg gazu waży 11,2kg kiedy jest nabita.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: czapka w 01.01.2010, 16:25
Uściślijmy może parę rzeczy.
Nie na znaczenia nabijarka czy nabijanie na zimno, 50-60 atmosfer też można między bajki wsadzić. Waga podana na butli to waga gazu, który może być w niej skompresowany (1kg gazu to wcale nie 1 litr).
Jak masz butlę 5 kg to możesz do niej nabić 5 kg gazu i to wszystko (nie wiem jak przy CO2 ale np. litr propanu czy butanu waży ok 0,5 kg).
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 01.01.2010, 18:54
Cytat: czapka w 01.01.2010, 16:25
Uściślijmy może parę rzeczy.
Nie na znaczenia nabijarka czy nabijanie na zimno, 50-60 atmosfer też można między bajki wsadzić. Waga podana na butli to waga gazu, który może być w niej skompresowany (1kg gazu to wcale nie 1 litr).
Jak masz butlę 5 kg to możesz do niej nabić 5 kg gazu i to wszystko (nie wiem jak przy CO2 ale np. litr propanu czy butanu waży ok 0,5 kg).
A czy kolega kiedykolwiek widział jak sie nabija takie butle??? Bo ja widziałem i tam gdzie nabijałem, czyli w sklepie pożarniczym posiadają nabijarkę z maksymalnym ciśnieniem 50 AT.
Poza tym w dużych firmach zajmujących się nabijaniem gazów, czy to dwutlenku, czy to mieszanek typu argon-dwutlenek lub też argon-hel często butle są przeładowywane do ok. 200AT, gdzie granica bezpieczna często kończy się na 150 AT (posiadają silniejsze nabijarki, które nabijają jednorazowo sekcje złożone po 8-14 butli 80 kilogramowych).
Więc niech kolega nie opowiada mi o jakiś bajkach.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 01.01.2010, 19:18
Nie wiem to się nie kłuce przyjedzie do mnie gosciu w srode ktory nabija mi butle po 100AT to zobaczymy do ilu nabije mi tą małą....
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 01.01.2010, 19:34
Cytat: Damianos115 w 01.01.2010, 19:18
Nie wiem to się nie kłuce przyjedzie do mnie gosciu w srode ktory nabija mi butle po 100AT to zobaczymy do ilu nabije mi tą małą....
Założe sie że do max 50 At ze względu na bezpieczeństwo używania jej w mieszkaniu - czytaj w pokoju bez wentylacji. Nikt kto ma uprawnienia na nabijanie butli " nie ukręci na siebie bata", na zasadzie, że  bezpiecznik w zaworze może  wywalić i potruć mieszkańców domu.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: grodek78 w 01.01.2010, 19:43
Cytat: czapka w 01.01.2010, 16:25
Uściślijmy może parę rzeczy.
Nie na znaczenia nabijarka czy nabijanie na zimno, 50-60 atmosfer też można między bajki wsadzić. Waga podana na butli to waga gazu, który może być w niej skompresowany (1kg gazu to wcale nie 1 litr).
Jak masz butlę 5 kg to możesz do niej nabić 5 kg gazu i to wszystko (nie wiem jak przy CO2 ale np. litr propanu czy butanu waży ok 0,5 kg).
Tak, na każdej butli powinna być wybita masa gazu, którą można w niej umieścić. Jeżeli masz na butli wybite 1,5 kg netto to tyle CO2 mogą Tobie załadować. A ciśnienie tych 1,5 kg CO2 w butli będzie rózne w zależności od temperatury. Im większa temperatura, tym większe ciśnienie będziesz miał na manometrze.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: czapka w 01.01.2010, 19:47
Cytat: badrass w 01.01.2010, 18:54
Cytat: czapka w 01.01.2010, 16:25
Uściślijmy może parę rzeczy.
Nie na znaczenia nabijarka czy nabijanie na zimno, 50-60 atmosfer też można między bajki wsadzić. Waga podana na butli to waga gazu, który może być w niej skompresowany (1kg gazu to wcale nie 1 litr).
Jak masz butlę 5 kg to możesz do niej nabić 5 kg gazu i to wszystko (nie wiem jak przy CO2 ale np. litr propanu czy butanu waży ok 0,5 kg).
A czy kolega kiedykolwiek widział jak sie nabija takie butle??? Bo ja widziałem i tam gdzie nabijałem, czyli w sklepie pożarniczym posiadają nabijarkę z maksymalnym ciśnieniem 50 AT.
Poza tym w dużych firmach zajmujących się nabijaniem gazów, czy to dwutlenku, czy to mieszanek typu argon-dwutlenek lub też argon-hel często butle są przeładowywane do ok. 200AT, gdzie granica bezpieczna często kończy się na 150 AT (posiadają silniejsze nabijarki, które nabijają jednorazowo sekcje złożone po 8-14 butli 80 kilogramowych).
Więc niech kolega nie opowiada mi o jakiś bajkach.

Kolega przez parę lat nabijał podobne butle.
Ty chyba nie wiesz ile to jest 200 atmosfer. Poczytaj trochę a potem się wymądrzaj.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 01.01.2010, 19:51
nie 200AT w butle 80kg mi tez nabijali wiec to jest mozliwe bo butla ma zaworek 190AT więc.... A teraz nabijaja po 100AT bo 200 za duzo było....
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: czapka w 01.01.2010, 19:55
Chyba zboczyliśmy z tematu.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 02.01.2010, 12:25
Cytat: czapka w 01.01.2010, 19:55
Kolega przez parę lat nabijał podobne butle.
Ty chyba nie wiesz ile to jest 200 atmosfer. Poczytaj trochę a potem się wymądrzaj.
Daruj sobie takie uwagi bo ujmujesz tym, których znam i parają się w tym fachu od wielu lat
- no comment
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 02.01.2010, 12:37
a ty czapka wiesz ? 200AT to jescze nie jest duzo ;) u mnie w firmie pracuje sie na maszynach ktore maja butle takie specjalne po 450AT ale z Argonem więc nie mów ile to jest bo sam nie wiesz
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 02.01.2010, 13:04
Pompką do roweru pompuje się maksymalnie do 16 atmosfer, więc w te 50 wierzę. Ale 450?  :o
Muszę trochę poczytaj literatury na ten temat.  :D

Mam wątpliwości, bo zastanawiam się nad konstrukcją zaworów. Jak to wykonać, żeby uzyskać tak wielkie ciśnienie?
Można pompować, jak się pompuje koła samochodowe, czyli duża ilość gazu i jakoś się spręża, więcej wpompowujemy, niż wylatuje i jakoś to idzie. Ale 450 atmosfer, to nie w kij dmuchał.
Obejrzałem sprężarki różnych firm i przeciętnie maksymalne uzyskane ciśnienie to 10-11 bar.
Może ten Twój znajomy pracuje w NASA i ładuje butle statków kosmicznych ze sprężonym wodorem?  ;)
Ktoś chyba sobie zażartował?
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 02.01.2010, 13:09
450 grzybku  ;D ale te butle mają metal 10mm grubości...
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: badrass w 02.01.2010, 18:45
Cytat: Muchomorek w 02.01.2010, 13:04
Ale 450 atmosfer, to nie w kij dmuchał.

Redukcja dwustopniowa na zasadzie siłowników sie kłania ale naprawde odbiegamy od tematu
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: Damianos115 w 02.01.2010, 18:49
nie 450 Atmosfer tylko 450 bar przeciez w barach jest podane na manometrach sorki pomyliłem się

450 bar =  444.115470 atmosfer

no prawie to samo ;)

Do grzybka  ;D

te sprezarki robione sa z kilku kompresorow laczanych jakos tam zapytam się dokładnie w poniedziałek...
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: czapka w 03.01.2010, 00:19
Cytat: badrass w 02.01.2010, 12:25
Cytat: czapka w 01.01.2010, 19:55
Kolega przez parę lat nabijał podobne butle.
Ty chyba nie wiesz ile to jest 200 atmosfer. Poczytaj trochę a potem się wymądrzaj.
Daruj sobie takie uwagi bo ujmujesz tym, których znam i parają się w tym fachu od wielu lat
- no comment

Nie zrozumiałeś. To ja przez parę lat między innymi nabijałem butle gazem.
Po za tym nie twierdzę, że 200 czy więcej atmosfer jest ciśnieniem nieosiągalnym. Piszę tylko, że takiego ciśnienia nia masz w domowej butli z CO2 bo nie jest to ani potrzebne ani bezpieczne. Na marginesie to jaki jest sens (o ile to wogóle możliwe) ładowć kosmiczne ciśnienie gdy przy tych nawet 50 atmosferach CO2 jest już w postaci ciekłej. Nigdy nie sprawdzałem ale moim zdaniem 50 bar to jest max, aż jutro odkopię moją butlę i sprawdzę ile ma.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: grodek78 w 04.01.2010, 05:38
Do mojej butli w pukcie z gaśnicami nabijają 1,5 kg CO2, co daje ciśnienie ok. 50 bar.
Tytuł: Odp: Butla Wysokociśnieniowa...
Wiadomość wysłana przez: pin54 w 05.01.2010, 13:28
U mnie też nabijają CO2 do 50-60 bar.
A co do wyższych ciśnień, to standardowe butle do amatorskiego nurkowania "tankowane" są powietrzem pod ciśnieniem z zakresu 200-300 atmosfer. Żadna kosmiczna technologia, w każdej większej bazie Straży Pożarnej jest taka sprężarka, w każdej bazie nurkowej, są tacy co mają taką w domu ....