Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Sprzęt, technika akwarystyczna => Wątek zaczęty przez: tomes w 24.01.2010, 15:05

Tytuł: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: tomes w 24.01.2010, 15:05
Witam

Kupiłem używane akwarium 112L proste 80x35xwys40 grubość szkła 6mm bez wzmocnień. Po zakupie postanowiłem sam wkleić wzmocnienia, ale przy zakupie silikonu w sklepie zoologicznym, zapytałem z ciekawości Pana czy w 112 to konieczne. Pan zapytał o wysokość grubość szyby i w jakiejś magicznej książce(tabeli) wynalazł że nie muszę wklejać.
Akwarium zalane, stoi już miesiąc, ale przednia i tylna szyba przybrała dość łukowaty kształt w górnej części i troszkę mnie to niepokoi.
Na dziś pozostaje spuścić wodę, zostawić rybkom jakieś 10 cm., wkleić wzmocnienia i czekać pare dni aż wyschnie silikon.

Zapytuje jednak Was drodzy forumowicze czy w swoich 112L. wszyscy macie wzmocnienia?
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: klasyka w 24.01.2010, 15:11
jak uzywane akwarium  to przecież ktoś wczesniej go używał  czyli moze byc bez
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 24.01.2010, 15:16
112 l nie potrzebuje wzmocnień... znaczy domyślam się, że chodzi Ci o takie pułki szklane ;) ? Jeśli chcesz to dla świętego spokoju i bezpieczeństwa możesz wkleić to przecież wyjdzie max 15 zł... A silikon akwarystyczny już po 12h jest suchy więc te kilka dni na prawdę lekka przesada ;) i po co spuszczać tyle wody skoro te wzmocnienia są tak maksymalnie 5 cm od góry ? ;)
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 24.01.2010, 15:22
Cytat
pułki szklane ;) ?
Co tam pułki! Ba, nawet bataliony!  ;)
Te wzmocnienia są dla odciążenia akwarium wzdłuż, dlatego przy wymiarach 80 cm nie jest to konieczne
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: tomes w 24.01.2010, 15:37
Cytat: Thedevil w 24.01.2010, 15:16
112 l nie potrzebuje wzmocnień...

Bardzo mnie to cieszy.
Tyle wody chciałem spuścić, by zminimalizować nacisk wody ma szyby, który uwypukla je na zewnątrz. Im mniej wody tym prostsze szyby na czas klejenia.
Że koszt niewielki to wiedziałem, mi jednak zależało żeby owe "półki" nie utrudniały mi dostępu do wnętrza akwa, bo mam blaszaną pokrywę własnej roboty (skrytykowaną zresztą  juz kiedyś na tym forum) a nad nią dość blisko wisi szafka i każdy cm. ma znaczenie.

Bardzo dziękuje za odpowiedzi.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: g_stanislaw w 24.01.2010, 17:48
Cytat: tomes w 24.01.2010, 15:37

Tyle wody chciałem spuścić, by zminimalizować nacisk wody ma szyby, który uwypukla je na zewnątrz. Im mniej wody tym prostsze szyby na czas klejenia.


I tak właśnie zrób.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: badrass w 24.01.2010, 17:57
Te wzmocnienia są zbędne jeśli akwarium ma ściany klejone NA szybie dolnej. Jesli ściany są klejone DO boków musi byc wzmocnienie. Ma to związek ze ścinaniem i rozciąganiem silikonu. To taka kolejna dyrektywa UE odnośnie klejenia akwariów wg standardu ISO i poza tyk takie klejenie do boków jest wygoniejsze dla maszyn i wydajniejsze.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: gajo123 w 24.01.2010, 18:58
Cytat: badrass w 24.01.2010, 17:57
Te wzmocnienia są zbędne jeśli akwarium ma ściany klejone NA szybie dolnej. Jesli ściany są klejone DO boków musi byc wzmocnienie. Ma to związek ze ścinaniem i rozciąganiem silikonu. To taka kolejna dyrektywa UE odnośnie klejenia akwariów wg standardu ISO i poza tyk takie klejenie do boków jest wygoniejsze dla maszyn i wydajniejsze.
Czy "NA szybie dolnej" masz myśli że szyba dolna jest całkowicie pod szybami bocznymi i
jej rozmiar sięga całkowitemu obrysowi akwarium?  ???
Ja takiego akwarium nie widziałem. Mam 112l bez wzmocnień wzdłużnych z dnem
"pomiędzy" szybami bocznymi. Chyba taka jest obowiązująca technika.

Co zaś do wzmocnień wzdłużnych w 112L to są one zalecane.
Długość akwarium 80cm to graniczna długość od której powinno się dawać te wzmocnienia.
Niektórzy producenci je dają inni nie.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: netka888 w 24.01.2010, 19:18
a jak wyglądają takie wzmocnienia? jak rozpoznać czy są w akwa czy nie? szukałam w google i nic nie moge znalezc
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: mic44 w 24.01.2010, 19:36
Cytat: gajo123 w 24.01.2010, 18:58
Cytat: badrass w 24.01.2010, 17:57
Te wzmocnienia są zbędne jeśli akwarium ma ściany klejone NA szybie dolnej. Jesli ściany są klejone DO boków musi byc wzmocnienie. Ma to związek ze ścinaniem i rozciąganiem silikonu. To taka kolejna dyrektywa UE odnośnie klejenia akwariów wg standardu ISO i poza tyk takie klejenie do boków jest wygoniejsze dla maszyn i wydajniejsze.
Czy "NA szybie dolnej" masz myśli że szyba dolna jest całkowicie pod szybami bocznymi i
jej rozmiar sięga całkowitemu obrysowi akwarium?  ???
Ja takiego akwarium nie widziałem. Mam 112l bez wzmocnień wzdłużnych z dnem
"pomiędzy" szybami bocznymi. Chyba taka jest obowiązująca technika.

Co zaś do wzmocnień wzdłużnych w 112L to są one zalecane.
Długość akwarium 80cm to graniczna długość od której powinno się dawać te wzmocnienia.
Niektórzy producenci je dają inni nie.

Chodzi chyba o coś takiego : http://allegro.pl/item897768280_80x35x40_wroclaw_fabrycznie_nowe_6_lat_gwarancji.html
i to by się zgadzało to akwarium ma wzmocnienia
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: tomes w 24.01.2010, 20:03
IMHO konstrukcja spodu akwarium, nie ma większego znaczenia jeśli chodzi o stosowanie w danym akwa wzmocnień. Od kilku ładnych lat producenci wklejają szybę spodnią pomiędzy boczne ale to podobno ze względów estetycznych. Wzmocnienia mają na celu usztywnić szyby przednią i tylną, tak aby napór wody ich nie odkształcał w górnej części. Im wyższa i dłuższa szyba tym mniej sztywna i bardziej podatna na odkształcenie i ewentualne pęknięcie. Samo zadanie wzmocnień i sposób ich działania jest dla mnie jasny, chodziło mi czy w moim konkretnym 112 l. się je stosuje. Po wypowiedziach widzę że zdania podzielone, może z uwagi na to ze tak jak napisał gajo123, właśnie 80 cm to taka granica i jedni będą za wzmocnieniami inni nie. Spotkałem się z wypowiedziami że nawet większe akwa bywają bez wzmocnień. Oczywiście te 80cm. nie może  być jakąś sztywną granicą bo i grubość szyby i jej wysokość ma znaczenie, z szyby 2 cm. to pewnie 120 cm  by się nie odkształcało.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: aresik w 24.01.2010, 20:11
ładny czad jak ci szybe wybuliło z tyły to raczej wymień akwarium na nowe.  :o  masakra  jeszcze się z takim czymś nie spodkałem. to nie możliwe żeby szyba się wygieła.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: gajo123 w 24.01.2010, 20:26
Cytat: mic44 w 24.01.2010, 19:36
Chodzi chyba o coś takiego : http://allegro.pl/item897768280_80x35x40_wroclaw_fabrycznie_nowe_6_lat_gwarancji.html
i to by się zgadzało to akwarium ma wzmocnienia
Na tym zdjęciu NA PEWNO nie jest przedstawiona 112L.
Nie te proporcje. Według mnie to 240L lub większe.
Gość sprzedaje cały szereg akwariów i dał zdjęcie tego, które się
najlepiej prezentuje.
To przykład tego jak krytycznie trzeba podchodzić do tego typu ofert.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: margin w 24.01.2010, 20:31
Cytat: aresik w 24.01.2010, 20:11
ładny czad jak ci szybe wybuliło z tyły to raczej wymień akwarium na nowe.  :o  masakra  jeszcze się z takim czymś nie spodkałem. to nie możliwe żeby szyba się wygieła.
no to jeszcze mało wiesz, szkło się wygina i wcale nie trzeba w tej sytuacji wymieniać akwarium, teraz to bym nie ryzykowała, ale kiedyś miałam klejone 120 l gdzie różnica  między środkiem akwarium a bokami wynosiła 1,5 cm (szerokość zbiorniczka mam na myśli ;)) i stało tak 10 lat, aż strach napisać, że stało na dwóch łączonych szafeczkach z luką po środku, no cóż byłam młoda i głupia :D
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: tomes w 24.01.2010, 20:38
Tez mi sie wydaje że gajo123 dobrze zauważył allegrowicz pisze "Posiadają stosowne do wielkości wzmocnienia podłużne i/lub poprzeczne" a foto jest poglądowe, więc z tej aukcji nie idzie wywnioskować czy 112 ma wzmocnienia wzdłużne, no a już napewno nie musi mieć poprzecznego tak jak to na foto.
Aresik - wystarczy że naciśniesz na szybę w oknie a przekonasz się że szkło nie jest aż tak sztywne jak myślisz.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: czapka w 24.01.2010, 20:51
Cytat: klasyka w 24.01.2010, 15:11
jak uzywane akwarium  to przecież ktoś wczesniej go używał  czyli moze byc bez
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: tomes w 24.01.2010, 21:02
Czapka- tak to był jeden z powodów dla których zrezygnowałem z wklejenia wzmocnień, teoretycznie jednak wzmocnienia mogły być naderwane albo pęknięte i gość przed sprzedażą wyciął je całkiem.
Niby wystarczyłoby do niego zadzwonic ale nie mam już numeru, a jechac mi sie nie uśmiecha.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Dalien w 25.01.2010, 08:29
Ja mam 220l przy 170 cm długości i również nie mam wzmocnień, więc nie masz się co bać;)
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 25.01.2010, 11:21
Cytat: Dalien w 25.01.2010, 08:29
Ja mam 220l przy 170 cm długości i również nie mam wzmocnień, więc nie masz się co bać;)
Nie masz się czym chwalić, bo wzmocnienia powinieneś mieć  :D
Ja bym się bał przy 170 cm, o ile nie masz szkła grubości 20 mm  ;).
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: netka888 w 25.01.2010, 15:48
a czy wzmocnienia to są te czarne coś wzdłuż brzegów szyb czy coś dodatkowego?
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 25.01.2010, 16:04
To jest pasek szklany przyklejony prostopadle prawie przy samej górnej krawędzi wzdłuż dłuższego boku, albo nawet czterech boków.
Klejony czarnym silikonem, będzie czarny w miejscu łączenia szyb.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: netka888 w 25.01.2010, 19:50
aha dzięki Muchomorek
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Dalien w 05.02.2010, 13:29
Cytat: Muchomorek w 25.01.2010, 11:21
Nie masz się czym chwalić, bo wzmocnienia powinieneś mieć  :D

Na jakiej podstawie twierdzisz że powinienem mieć? Nie doceniasz chyba wytrzymałości szkła;) Akwarium wytrzymałoby ilość trzy razy większą od mojej pojemności.

Zakładam że jest to szkło krzemowo-sodowo-wapienne (charakterystyczne zielonkawe zabarwienie) więc wytzymałość na zginanie wynosi ok 40MPa, z tego wnioskuje że naprawdę nie ma się czego obawiać;)
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 05.02.2010, 18:03
Dużo zależy od grubości szkła, ale 170 cm to i tak dużo. Szkło jest kruche, przy wygięciu jest naprężone i wystarczy, że ktoś stuknie (niekoniecznie kluczem francuskim  :D) i będzie po sprawie.
Silikon też nie jest za bardzo elastyczny, obawiam się, czy się akwarium nie zacznie rozklejać.
Dlatego ja bym wkleił jakieś wstawki.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Dalien w 06.02.2010, 10:17
Wiadomo, lepiej z jak bez. Jednak pokrywa mi dosyć ciasno siedzi a ona ma poprzeczkę na środku więc myślę że doskonale wspomaga szkło. Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Jurad w 15.02.2010, 13:02
A może ktoś z was wie jakie są maksymalne odkształcenia szyb (takie dopuszczalne)? Ja mam w tej chwili 130x4zx50H i na samym środku akwarium jest  o 4mm więcej niż po brzegach. Mam wzmocnienia wzdłużne o długości 90cm, szyba grubości 8mm. I teraz się zastanawiam czy któregoś pięknego ranka nie obudzę się w kałuży? Gdzieś (tylko już nie wiem gdzie) wyczytałem że szyba może się odkształcić o 1/2 swojej grubości. czyli w moim wypadku o 4mm. biorąc pod uwagę że to są dwie (przód i tył) to akwarium na środku może być szersze o 8mm. Tego w żaden sposób nie mogę potwierdzić, a może ktoś z was utwiedzi mnie w przekonaniu że nie mam czego się obawiać.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 15.02.2010, 15:18
Ja gdzieś czytałem, że bezpieczne wygięcie to 1/500 długości, tutaj to by było 2,6 mm.
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Jurad w 16.02.2010, 20:33
Cytat: Muchomorek w 15.02.2010, 15:18
Ja gdzieś czytałem, że bezpieczne wygięcie to 1/500 długości, tutaj to by było 2,6 mm.

A można wiedzieć z jakiego źródła czy to zależne jest od grubości szkła, wysokości szyby czy tylko taka proporcja która obejmuje wszystkie szyby?
Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek w 16.02.2010, 20:40
Jakiś budowlaniec podawał taki wskaźnik i czy to było związane z akwarium czy tylko ze szklaną półką, już nie pamiętam.
To jest jakiś typowy wskaźnik, bo pojawia się wszędzie.
np.
http://www.konstrukcjeszklane.com/podlogi-schody.php
http://szybka.pl/forum/informacje-techniczne/duze-akwarium-zbiorniki-sposob-osadzenia-plyty-t72.0.html

Tytuł: Odp: Brak wzmocnień w 112 l -czym grozi?
Wiadomość wysłana przez: Jurad w 16.02.2010, 21:11
Cytat: Muchomorek w 16.02.2010, 20:40
Jakiś budowlaniec podawał taki wskaźnik i czy to było związane z akwarium czy tylko ze szklaną półką, już nie pamiętam.
To jest jakiś typowy wskaźnik, bo pojawia się wszędzie.
np.
http://www.konstrukcjeszklane.com/podlogi-schody.php
http://szybka.pl/forum/informacje-techniczne/duze-akwarium-zbiorniki-sposob-osadzenia-plyty-t72.0.html

Dzięki za szybką odpowiedź
Szkoda że te artykuły nie tyczą się bezpośrednio akwarium.

Dla wszystkiego zamówiełem u szklarza 2 kawałki szkła na wzmocnienie poprzeczne. tak dla św. spokoju. No i żeby nie obudzić się w kałuży.
Pozdrawiam.