Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Ryby akwariowe => Wątek zaczęty przez: wbchgkv w 05.12.2010, 12:31

Tytuł: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 05.12.2010, 12:31
Jakie ryby mogę wpuścić do planowanych skalarów w 120x50x50 w BW, aby ich narybek służył jako karma, a rodzice nie byli maltretowani przez żaglowce? Myślałem o gupikach, ale samce mogą być podgryzane... Czy oprócz gupików, mieczyków i molinezji są jakieś mnożące się na potęgę bez względu (w pewnym marginesie błędu) na parametry wody? Ile dać takich "kucharzy", aby wykarmić 5-6 skalarów? ;)
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: Neon-Innesa w 05.12.2010, 13:44
Wole żebyś kupił ochotke lub inny pokarm mrożony, niż marnował narybek który ktoś może kupić od Ciebie i się nim zająć !!!!!!!   >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 05.12.2010, 14:01
Ochotka jest za tłusta, wodzień mało wartościowy, a serce wołowe nie do zjedzenia - innych nie ma u mnie. Dżdżownice też za tłuste...Drapieżniki lepiej rosną na żywym i w dodatku mają rozrywkę jak Rzymianie i Niemcy w historii. A chcę, aby rybciom żyło się dobrze, a świeżo wyklutej, ślepej i niewiedzącej, co się dookoła niej dzieje rybie, jest wszystko jedno...

Może teraz ktoś kompetentny? ::)
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: Neon-Innesa w 05.12.2010, 14:48
Cytat
Ochotka jest za tłusta, wodzień mało wartościowy, a serce wołowe nie do zjedzenia - innych nie ma u mnie. Dżdżownice też za tłuste...Drapieżniki lepiej rosną na żywym i w dodatku mają rozrywkę jak Rzymianie i Niemcy w historii. A chcę, aby rybciom żyło się dobrze, a świeżo wyklutej, ślepej i niewiedzącej, co się dookoła niej dzieje rybie, jest wszystko jedno...

Może teraz ktoś kompetentny? ::)

Wiesz co ci powiem ! mam ochote Cie dać TYGRYSOM na pożarcie żeby Im się lepiej żyło ! jesteś pewnie młody a do 80 czy 90 Ci jeszcze daleko !
To wszystko z mojej strony pozdrawiam.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 05.12.2010, 15:10
Skalarom będzie zapewne obojętne czy skonsumują narybek gupika czy mieczyka Moje żyją z gupikami i póki co samów nie podgryzają a za to dbają o właściwy przyrost populacji

A co do ochotki i wodzienia to możesz śmiało podawać szczególnie wodzień nie będzie szkodliwy
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 05.12.2010, 16:11
Dziękuję kompetentnemu za opinię. Do Pana Neona(...) : proszę bez drastyczności. Nie jest jeszcze pewne, czy dam jakieś zyworódki, czy nie. Zatem jeśli jakiś znawca wypowie się zdaniem oscylującym w zakresie "bez znaczenia czy mrożone czy narybek - rozną tak samo szybko i smakuje im tak samo", to zrezygnuję. Z co do tych tygrysów, to proszę nie porównywać tego do masakry starożytnej w Koloseum. W Amazonce pożeranie mniejszych rybek przez większe to jest codzienność. Wyobraź sobie, że nagle np. arowany i wolffishe mają odcięty dopływ mniejszych ryb - zdychają z głodu. Przykro mi to stwierdzać, ale to porównanie jest całkowicie nietrafione.

Ktoś kolejny kompetentny? :D
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 05.12.2010, 16:18
Narybek oprócz mrożonek będzie zawsze urozmaiceniem pokarmu więc z pewnością nie zaszkodzi więc jak chcesz mieć w akwa jakiś gatunek żyworodek to brak przeciwwskazań /.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: fr0t w 05.12.2010, 18:51
Ja swoje gurami dokarmiam (właściwie same się dokarmiają) gupikami są razem w ogólnym, mam 6 samic i 3 samce, no i moje gurami mają niezłą wyżerkę co jakiś czas ;] Oczywiście jak widzę że była uczta to tego dnia nie podaję suchego.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: asagoth w 05.12.2010, 19:13
Jeśli chcesz się utrzymać w klimacie czarnych wód, to niestety żyworódki nie będą ci pasowały do obsady... moge się mylić ale z ogólnie dostępnych gatunków żadne nie występują w typowych czarnych wodach... co do zapewniaczy pokarmu lepiej kupić odzielne 112 l i parke Pielęgnic zebr, ja tak karmiłem jak miałem drapiezniki i sprawdzało się w 100%
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 05.12.2010, 19:34
Tylko to trochę drogi pokarm
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: dobraf w 05.12.2010, 19:36
dokładnie gupole/miecze/molki to nie bw także cały efekt można by popsuć, ewentualnie można też założyć kolonie gupoli w osobnym małym akwa,

z własnego doświadczenia to ochotki nie ryzykuj bo jest bardzo zanieczyszczonym pokarmem, serce jest odradzane bo ponoć ryby źle przyswajają tłuszcze pochodzące od zwierząt ciepłokrwistych, wodzień mimo że jest mało wartościowy jest imho bezpiecznym i chętnie pobieranym pokarmem przez moje ryby, możesz też założyć hodowle muszki owocówki - proste jak walenie kota za pomocą młota a urozmaicenie w diecie zawsze będzie, dżdżownice ponoć się sprawdzają ale raz na jakiś czas.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: asagoth w 05.12.2010, 19:39
Cytat: andrzejkowac w 05.12.2010, 19:34
Tylko to trochę drogi pokarm

No niekoniecznie ponieważ akwarium spełniało również role dekoracyjną kuchni...;) Pielęgnice były "wydajniejsze" niż głupki i molki razem wzięte...
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 05.12.2010, 19:55
Nie mam już miejsca na kolejne akwarium... To w takim razie poprzestanę na suchym, ochotce (rzadko) i wodzieniu/wodniu (gdzie polonista?). Od czasu do czasu przejdę się do wędkarskiego po dżdżownice. Myślę, że taki zestawik starczy. A tak przy okazji :czy rodostomusy to typowe BW? Chciałem dać 6 skalarów (w przyszłości 2 pary), małego gibicepsa (w przyszłości dużego :D) i stadko rodostomusów, bo neonki są wszędzie.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 06.12.2010, 10:32
Ja Ci jednak radzę dawać mięso wodzień normalnie ochotkę jako urozmaicenie do tego jest jeszcze dafnia suszona lub mrożona Smiało też wal czarnego komara i mrożone krewetki A suchy jako dodatek skalary to ryby raczej mięso żerne stworzenia .Moje ryby karmię raczej mięsnie z dodatkiem suchego i nic złego się nie dzieje a te opowieści o zanieczyszczeniach w ochotce czy innym mięsie to osobiście uważam że pochodzą one z czasów kiedy akwaryści sami szukali pokarmu w różnych stawach i rzekach w odległych mrocznych czasach zeszłego wieku .
Ja nawet często kupuję żywą ochotkę w sklepie i nią karmię ryby dawałem też praktycznie każdy pokarm mrożony i suszony jaki znalazłem wszystko jest zjadanie z jednakową zaciętością i apetytem.
Ostatnio znalazłem w sklepie coś takiego
http://sklep.oczkowodne.net/p204,gammarus-kielz-zdrojowy-1l.html
Podałem to do akwa i nikt się nie skarżył wszyscy jedli  <papa>
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: dobraf w 06.12.2010, 15:19
Cytat: andrzejkowac w 06.12.2010, 10:32
a te opowieści o zanieczyszczeniach w ochotce czy innym mięsie to osobiście uważam że pochodzą one z czasów kiedy akwaryści sami szukali pokarmu w różnych stawach i rzekach w odległych mrocznych czasach zeszłego wieku .

nie zmienia to faktu, że ochotka nie zmieniła upodobań co do środowiska, w którym występuje,
u mnie swojego czasu po ochotce padły ryby od tego czasu nie daje i problemów nie ma, u nas na forum też spotkałem się z podobnymi przypadkami - warto to brać pod uwagę a czym kto będzie karmił to już jego sprawa.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: fr0t w 06.12.2010, 18:35
Zgadzam się z przedmówcami, sam miałem denaty 5 lat temu w akwarium, teraz staram się o ochotkę tylko ze sprawdzonych źródeł i tylko wtedy kiedy była użyta przez kogoś innego - no i oczywiście jak nie było problemów.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac w 07.12.2010, 08:51
Trzeba by był zobaczyć jak obecnie wygląda produkcja ochotki na skalę przemysłową .Ja się nie orientuję jak to się robi ale pewnie można to jakoś hodować bez zanieczyszczeń A co do trefnych pokarmów to myslę że można je zawsze trafić w różnej postaci wszystko zależy od producenta i sposobu przechowywania transportu zwłaszcza mrożonek .
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: asagoth w 07.12.2010, 09:09
Ochotka dalej jest poławiana, przynajmniej przez Kartinex... oczyszczalnie ścieków i tego typu akweny są prawdziwą kopalnią larw ochotki, i tam też są one łowione, to samo jest z wędkarską ochotką
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: gosieks83 w 07.12.2010, 09:50
Ja popieram koncepcje z gupikami. U mnie się idealnie sprawdzały jako dostawcy karmy, tylko trzeba ich wrzucić więcej niż kilka samic.

Skoro można mieć w 100% naturalny, bezpieczny i samo produkujący się pokarm to czemu nie? No i dochodzi jeszcze do tego element polowania, czyli zachowanie, które jest dla skalarów jakże naturalne a tak rzadko spotykane w akwariach.

Jak się obawiasz, że samce gupika ucierpią to kup z ciemnymi ogonami, u mnie czarnego i granatowego zdawały się nie zauważać, za to czerwony i biały były nagminnie skubane.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 07.12.2010, 15:08
Super! Dzięki, Gosiu za radę, co prawda będzie trudniej znaleźć ciemne, bo czerwone są masowo produkowane  :D , ale na pewno skorzystam z rady!

Ktoś jeszcze ma jakowąś tezę? 8)
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: ducze w 08.12.2010, 11:51
Cytat: wbchgkv w 07.12.2010, 15:08
Ktoś jeszcze ma jakowąś tezę? 8)
Ja mam taką, że ilość syfu jaką będą produkować piękniczkowate przewyższy pożytek z takiego pokarmu. Żeby osiągnąć konkretną ilość młodych ryby muszą być solidnie karmione, a tylko takie podejście miałoby sens (co skalarom po samicach np gupika, które będą rodzić po kilkanaście młodych?). A wtedy i srać będą musiały dużo. Jak dla mnie to nieporozumieniem jest hodowla piękniczkowatych w zbiorniku z drapieżnikami. Skalary wytną młode zaraz po urodzeniu, a czym jest takie maleństwo gupika dla skalara? ani sobie nie popoluje, ani głodu nie zaspokoi. Hodowla osobno jest OK, młode można podkarmić i dawać podrostki, które już będą bardziej dla skalarów wymagające. A i rodzice syf będa produkować u siebie a nie w głównym zbiorniku. Jednak wtedy też bym się skłaniał do jakichś pielęgnic. A najlepiej to kupic od czasu do czasu trochę danio czy czegoś takiego po kilkadziesiąt groszy i dać rybom żeby sobie poszalały :) ja zbieram wszelką drobnicę, którą ludzie po forach oddają/tanio sprzedają u mnie w mieście i wtedy szczupaki maja używanie ;) Poza tym co to za poważne czarne wody, gdzie głupiki czy inne mieczyki będą się od razu rzucać w oczy?

PS. Młode gupiki nie są "samoprodukujące się"... zużywają tlen, muszą jeść i wydalać. Do tego nie pasują do biotopu.
Tytuł: Odp: KTÓRE RYBY NA KARMĘ DLA SKALARÓW W CZARNYCH WODACH 300L???
Wiadomość wysłana przez: wbchgkv w 09.12.2010, 07:29
Dzięki, ducze. Zdaje się, że zainwestuję w żywe robaki, akoro ryby są takie problematyczne i nie pasują... <papa>