Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Rośliny akwarystyczne => Wątek zaczęty przez: Andrij w 10.03.2011, 15:33

Tytuł: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 10.03.2011, 15:33
Akwarium 126l
Obsada: 8 żałobniczek, 2 kakadu.
Parametry wody:
PH 7,5                                              
GH 8                                                        
KH 6
Wszystko zaczęło się 2 tygodnie temu gdy przedsięwziąłem walkę z nicieniami. Zastosowałem EC w 3-krotnie zwiększonych dawkach. Dziś po 2 tygodniach tej kuracji akwarium pełne jest brązowego osadu (nalotu?). Jest towe wszystkich możliwych miejscach. Na roślinach, kokosach i krorzeniach. Powoli jestem bezradny. Jutro jak będę miał czas zrobię gruntowne oczyszczanie odmulaczem. Czyżby to były okrzemki? Póki co tu są zdjęcia tego zjawiska:
(http://images38.fotosik.pl/696/66bd5751f03ce5c0m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=66bd5751f03ce5c0)

(http://images45.fotosik.pl/705/a5f4dc9850f57c72m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a5f4dc9850f57c72)

(http://images40.fotosik.pl/685/65095b47a3f978b9m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=65095b47a3f978b9)
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: mrs w 11.03.2011, 13:59
Wg mnie to są okrzemki.
Jakie masz oświetlenie?
Jak często podmieniasz wode?
Promienie słoneczne padają na zbiornik?
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 11.03.2011, 14:08
Oświetlenie w 126l to 36W (wiem, że bardzo mało, ale jeszcze nie miałem czasu nad tym popracować)
Wodę podmieniam co 2 tygodnie 30%
Niestety promienie słoneczne padają na zbiornik w godzinach popołudniowych.
Da się to odmulić?
Dodam, że powstały one po tym jak zacząłem kurację EC
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: mrs w 11.03.2011, 14:43
Na Twoim miejscu podmieniałbym wode co 3-4 dni przez dwa tygodnie, później podmiana wody raz w tygodniu.
Nie odmulisz tego.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: emperor w 11.03.2011, 15:14
Mam dokładnie to samo.
Pojawiło się podobnie jak u Ciebie po przedawkowaniu EC. Nie wiem czy to zbieg okoliczności czy efekt uboczny EC.
Podmieniam wodę co 4 dni w ilości 30%. Powoli się cofa, ale do końca jeszcze daleko.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 11.03.2011, 16:31
Cytat: mrs w 11.03.2011, 14:43
Nie odmulisz tego.

Właśnie 5 minut temu skończyłem odmulanie tego dziadostwa. Efekt nie jest zachwycający, ale na dobry początek może być. Odmulanie polegało na przyłożeniu odmulacza bezpośrednio do podłoża, na którym znajdował się osad. Także część akwarium jest czysta. Zrobię kolejną gruntowną podmianę za tydzień i może się uda. Według mnie na 90% przyczyną jest bawienie się tym EC.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: mrs w 11.03.2011, 18:50
Cytat: Andrij w 11.03.2011, 16:31
Cytat: mrs w 11.03.2011, 14:43
Nie odmulisz tego.

Właśnie 5 minut temu skończyłem odmulanie tego dziadostwa. Efekt nie jest zachwycający, ale na dobry początek może być. Odmulanie polegało na przyłożeniu odmulacza bezpośrednio do podłoża, na którym znajdował się osad. Także część akwarium jest czysta. Zrobię kolejną gruntowną podmianę za tydzień i może się uda. Według mnie na 90% przyczyną jest bawienie się tym EC.
Poczekaj do jutra :)
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 11.03.2011, 20:40
Można wiedzieć czemu?
Sądzisz, że jutro znowu będzie tego cała plaga?
Może jakieś nierybiaste np. ślimaki czy krewetki zrobiłyby z tym porządek?
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: mrs w 11.03.2011, 21:10
Cytat: Andrij w 11.03.2011, 20:40
Można wiedzieć czemu?
Sądzisz, że jutro znowu będzie tego cała plaga?
Może jakieś nierybiaste np. ślimaki czy krewetki zrobiłyby z tym porządek?
To się rozrasta w błyskawicznym tempie, jeśli odpowiednio nie zadziałasz to tego nie opanujesz.
Krewetki i otoski powinny to jeść.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Drago w 11.03.2011, 22:14
Jestem podobnego zadania co mrs to prawdopodobnie okrzemki.
Dlaczego 36 W to za mało ?
Dlaczego przy tak małej twardości masz takie pH ? Podobno okrzemki lubią wyższy odczyn.
Jakie masz stężenie azotanów ?
Odmulasz dno od czasu do czasu, a jeżeli tak to jak to robisz ?
Co to jest EC ?
Dekoracje które możesz wyjmij i sparz wrzątkiem.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 11.03.2011, 22:45
Cytat: Drago w 11.03.2011, 22:14
Dlaczego 36 W to za mało ?
No sam przyznasz, że jak na 126l 36W nie jest powalające i to wychodzi 0,29W/L

Cytat: Drago w 11.03.2011, 22:14
Dlaczego przy tak małej twardości masz takie pH ? Podobno okrzemki lubią wyższy odczyn.
Nie mam pojęcia

Cytat: Drago w 11.03.2011, 22:14
Jakie masz stężenie azotanów ?
Nie mam na to testów

Cytat: Drago w 11.03.2011, 22:14
Odmulasz dno od czasu do czasu, a jeżeli tak to jak to robisz ?
Odmulam co 2 tygodnie przy podmianie.

Cytat: Drago w 11.03.2011, 22:14
Co to jest EC ?
Easy carbo. Węgiel w płynie, można nim nawozić rośliny.

Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: baniakmaniak w 11.03.2011, 23:14
Możesz spróbowac zaciemnic baniak na 3 dni. Albo posadzic więcej szybkorosnących roślin powinny zahamowac tą plagę lub nawet ją zwalczyc.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 11.03.2011, 23:18
Szybko rosnących czyli coś typu cabomba?
Kurcze dopiero jak tydzień temu odsłoniłem akwarium po 7 dniowym zaciemnianiu.
Może są jakieś stworzonka co sobie to zjedzą?
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Drago w 11.03.2011, 23:48
Ja na 500 l mam dwie 13 W. Uważasz że to za mało dla chwastów czy dla ryb ?
Ale chodziło mi o technikę odmulania, końcówką jeździsz po podłożu, czy wbijasz ją w podłoże ?
Jakie masz podłoże i dekoracje, oraz jakie pH w wodzie którą używasz do podmian ? Spróbuj ją zakwasić do pH 6,0 przy takiej twardości nie powinieneś z tym mieć żadnego problemu, obie ryby lubią taki odczyn.
Tym EC chciałeś zlikwidować nicienie ?
No i przydały by się wyniki azotu.
Może i są jakieś stworzonka jednak trzeba zlikwidować przyczynę a nie skutek.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 12.03.2011, 12:05
Ad 1.
Tak uważam
Ad 2.
Końcówką odmulacz jeżdzę pod podłożu.
Ad 3.
Podłoże to piasek. Odczyn pH w kranie to 6,6.
Ad 4.
Taki miałem zamiar.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Drago w 12.03.2011, 18:53
1. ale za mało dla roślin czy dla ryb ?
2. odmulacz jak sama nazwa wskazuje służy do odmulania dna, czyli końcówkę wbija się w podłoże w celu usunięcia mułu.
3. skąd masz ten piasek, może zawiera domieszki kalcytu albo aragonit, stąd takie pH bo jak w kranie 6,6 to przecież musi coś w akwarium go podnosić.
4. wytłumacz mi w jaki sposób węgiel w płynie miałby zadziałać na nicienie ?
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: mrs w 12.03.2011, 20:07
Drago, myśle, że autorowi wątku chodzi o zbyt słabe oświetlenie względem jednoczesnego nawożenia roślin, choćby EC. Stąd wg mnie pojawił się problem z okrzemkami. Patrząc przez pryzmat ludzi posiadających zbiorniki roślinne i dedykowane dla nich oświetlenie można dojść do wniosku, że Andrij nawoził glony, stąd ich wysyp.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 12.03.2011, 21:06
Ad 1. Wszędzie panuje zasada, że najlepiej mieć te 0,5W/l
Ad 3. Piasek z pewnego źródła czyli Leroy Merlin.
Ad 4. Kolega Talo pisał, że on przedawkował EC i pomogło.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: emperor w 12.03.2011, 21:18
Cytat: Andrij w 12.03.2011, 21:06
Ad 1. Wszędzie panuje zasada, że najlepiej mieć te 0,5W/l
Zależy co chcesz mieć w zbiorniku.
Na holendra to wspomniane 0,5W/L będzie za mało.
Wiele roślin będzie rosło przy mniejszym natężeniu światła. Poszukaj gatunków, były wielokrotnie opisywane.
Denerwuje mnie powielanie bzdur w stylu "min moc oświeltenia to 0,5W/L". Kto wymyślił taką zasadę? Dlaczego nie 0,7W/L?
Po jaką cholerę takie oświetlenie np w zbiornikach tanga?
Temat na długą dyskusję. Nie ten wątek jednak.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 12.03.2011, 21:21
Nie chodzi mi o rośliniak tylko o zbiornik, w którym będzie kilka gatunków roślin. Chcę się tylko dowiedzieć jakie jest minimalne oświetlenie do zbiornika z roślinami cieniolubnymi.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: emperor w 12.03.2011, 21:30
Cytat: Andrij w 12.03.2011, 21:21
Nie chodzi mi o rośliniak tylko o zbiornik, w którym będzie kilka gatunków roślin. Chcę się tylko dowiedzieć jakie jest minimalne oświetlenie do zbiornika z roślinami cieniolubnymi.
Mam 112L i standardowe 2x18W. Czyli niewiele(0,32 W/L) i dużo brakuje do magicznego 0,5W/L.
Spotkałem się z opiniami na naszym forum, że przy takim świetle nic nie będzie rosło.
Rośnie i to całkiem przyzwoicie. Jaka jest konkretna dolna granica nie mam pojęcia.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: patryk79 w 12.03.2011, 23:00
Andrij wybacz pytanie ale jesteś pewien, że przedawkowanie EC miało pomóc zwalczyć nicienie? Nie chodziło przypadkiem o glony nitkowate?
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: baniakmaniak w 13.03.2011, 00:34
Cytat: emperor w 12.03.2011, 21:30
Cytat: Andrij w 12.03.2011, 21:21
Nie chodzi mi o rośliniak tylko o zbiornik, w którym będzie kilka gatunków roślin. Chcę się tylko dowiedzieć jakie jest minimalne oświetlenie do zbiornika z roślinami cieniolubnymi.
Mam 112L i standardowe 2x18W. Czyli niewiele(0,32 W/L) i dużo brakuje do magicznego 0,5W/L.
Spotkałem się z opiniami na naszym forum, że przy takim świetle nic nie będzie rosło.
Rośnie i to całkiem przyzwoicie. Jaka jest konkretna dolna granica nie mam pojęcia.

Widzisz emperor istotna jest wysokośc baniaka no i rośliny jakie się ma. Przy wysokości 40 cm tak jak w Twoim przypadku to jakoś wystarcza (philips aquarelle też swoje robi) gorzej przy wyższych ponad 50cm baniakach bez mocniejszych T5 niewiele urośnie roślin.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: emperor w 13.03.2011, 10:31
Cytat: baniakmaniak w 13.03.2011, 00:34

Widzisz emperor istotna jest wysokośc baniaka no i rośliny jakie się ma. Przy wysokości 40 cm tak jak w Twoim przypadku to jakoś wystarcza (philips aquarelle też swoje robi) gorzej przy wyższych ponad 50cm baniakach bez mocniejszych T5 niewiele urośnie roślin.
Masz rację.
Uważam tylko,że wszechobecne pisanie o min 0,5W/L bez indywidualnego rozpatrzenia każdego zbiornika jest co najmniej niewłaściwe.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Drago w 13.03.2011, 10:49
Andrij
3. nie wiem czy to pewne źródło, może to jakiś budowlany.
Jak sytuacja, odmulałeś dno przy podmianie, dużo mułu było ?

Ja tu się zgadzam z emperorem już zadawałem to pytanie kto i na jakiej podstawie stwierdził że minimum 0,5 W/l ale nie otrzymałem odpowiedzi. Takie twierdzenia to jak typu welon i bojek najlepiej do kuli, czują się tam wyśmienicie bo żyją.
Ja kiedyś oświetlałem swoje małe 50 l akwaria zwykłą podłużną lub okrągłą żarówką 25 W, wisiała na kablu nad akwarium, rośliny wyłaziły z wody i przypalały sobie o nią liście. Potem zanurzyłem ją w wodzie bo szkoda było energii cieplnej, ogrzewała mi trochę wodę tylko że akwarium miało 30 cm wysokości.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 13.03.2011, 11:35
Drago zrozum, że ja tym odmulaczem stricte nie odmulałem, tylko zbierałem z powierzchni piasku ten brązowy osad. Póki co mam te swoje 0,3W/l i chyba to wystarcza skoro rośliny ładnie rosną. Najwyżej w listopadzie (świetlówki T8 będą miały rok) pomyślę nad czymś mocniejszym. Wysokość mojego baniaka ma 45cm. Trochę, żałuję, że nie kupiłem sobie akwarium takie same tylko o 10cm niższe, bo miałbym i więcej światła i mniej roboty z podmianami (choć nie narzekam). Wizualnie i tak przypominałoby 126-tke.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Drago w 13.03.2011, 13:46
Rozumiem, a w zadzie nie rozumiem "Odmulam co 2 tygodnie przy podmianie." Ale nie będę się już wtrącał.
Tytuł: Odp: Brązowy osad, wszechobecny syf
Wiadomość wysłana przez: Andrij w 13.03.2011, 14:19
No dobra może się trochę zagalopwałem z tym, że nazwałem to odmulaniem. Dla mnie użycie odmulacza w celu pozbycia się osadu nawet z powierzchni podłoża jest odmulaniem. Taki już jestem i nic z tym nie zrobię :-[