Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Rośliny akwarystyczne => Wątek zaczęty przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 19:43

Tytuł: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 19:43
witam

czy żelazo w takiej postaci przyda się na coś ??

(http://img641.imageshack.us/img641/7709/dsc00465qw.jpg)
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 07.01.2012, 20:35
Jak najbardziej. Masz żelazo i chelat w takiej formie Fe również występuje w nawozach do akwarium.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 20:44
czy sądzisz że powinienem dawkować tak samo jak PG ferro+, tu 1 litr kosztuje 12 PLN więc gra warta świeczki, problem jak dobrze dawkować ?
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 07.01.2012, 20:48
A tu już by trzeba sobie policzyć ;) masz skład % masowy potrzebujesz jeszcze ilość wody w swoim akwarium i jaki wynik Fe Ci potrzebny ;)
Dla mnie już za późno na jakiekolwiek zadania rachunkowe nawet tak proste więc wybacz ;) może ktoś ma bardziej świeży umysł.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: rodia w 07.01.2012, 21:01
A jak to jest z tą stabilnością przy EDTA ? Dawniej czytałem gdzieś raczej o ph<7. Teraz na szybko poszukałem to znalazlem przedział 3-6.5. Na fotce u góry przedział stabilności podany wręcz niesamowicie szeroki jak na edta. Chyba, że źle to rozumuję?

Ze stabilnoscia taką jak ten nawóz w wątku to znajdowałem przy zastosowaniu EDDHA a nie EDTA.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 07.01.2012, 21:13
Najczęstszej podaje się, że do 6,5 ponieważ przy tej wartości Chelat zaczyna się rozpadać. 50% Fe jest schelatowane przy pH= 7,1  10% przy 7,45 od pH 7,5 rozpad w 100%. tutaj również nie ma co przesadzać w jedną i drugą stronę. w baniaku do ph 7,4 jak najbardziej można stosować ;)

Cytat: rodia w 07.01.2012, 21:01
A jak to jest z tą stabilnością przy EDTA ? Dawniej czytałem gdzieś raczej o ph<7.
Ze stabilnoscia taką jak ten nawóz w wątku to znajdowałem przy zastosowaniu EDDHA a nie EDTA.

masz rację rodia pachnie mi tu jedną wielką ściemą odnośnie stabilności i zakresu oH. zależ jeszcze od Tw, ale nie aż tak żeby wynik firmy podany na etykiecie aż tak odbiegał od rzeczywistości.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: rodia w 07.01.2012, 21:19
A powiedz jeszcze jak szybko taki rozkład następuje?

Jaki mocny wpływ na rozpad chelatów ma zwykłe światło w akwarium i światło z lamp uv-c ?
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 07.01.2012, 21:26
Cytat: rodia w 07.01.2012, 21:19
A powiedz jeszcze jak szybko taki rozkład następuje?

Jaki mocny wpływ na rozpad chelatów ma zwykłe światło w akwarium i światło z lamp uv-c ?

Normalnie lubię te Twoje pytanie rodia :D

Oczywiście wszystko jest według mojej wiedzy... jeśli się coś komuś nie podoba to zapraszam do lektury chemii ;) :D

Wpływ zwykłego światła na rozpad chelatu - w przypadku, że stosujemy codzienne nawożenie jest zaniedbywalnie mały. Jeśli chodzi o UV to jest on już ZNACZNY. mając na myśli znaczny to taki, że całe schelatowane Fe rozpadnie się w kilka godzin 2-3 szacując może znaczeni szybciej

EDIT:
Szybkość rozpadu jest natychmiastowa prawie że, równowaga w roztworach jest dynamiczna czyli np po dojściu do pH = 6,5 następuje natychmiastowy rozpad 10% schelatowanego Fe.



Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: rodia w 07.01.2012, 21:30
Piszesz o realiach przepływowych lamp UV czy o czasie naświetlania ciągłego?
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: Thedevil w 07.01.2012, 21:37
Nie wiem ile wynoszą przepływy takich lamp i ile w ciągu 1h przepłynie przez nie x zbiorników oraz jaką mają moc :)
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 21:55
ok.  prrrrryyyyyy Panowie nie mam lampy UV ph na poziomeie 7.2 nada się waszym zdaniem czy nie ?
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 07.01.2012, 22:07
Cytat: Thedevil w 07.01.2012, 20:48
A tu już by trzeba sobie policzyć ;) masz skład % masowy potrzebujesz jeszcze ilość wody w swoim akwarium i jaki wynik Fe Ci potrzebny ;)
Dla mnie już za późno na jakiekolwiek zadania rachunkowe nawet tak proste więc wybacz ;) może ktoś ma bardziej świeży umysł.
To mogę zrobić podaj dane akwa  (litraż) podam ci jak zrobić z chelatu odpowiednie stężenie Fe i dawkowanie tygodniowe.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 22:08
Cytat: bitter w 07.01.2012, 22:07
Cytat: Thedevil w 07.01.2012, 20:48
A tu już by trzeba sobie policzyć ;) masz skład % masowy potrzebujesz jeszcze ilość wody w swoim akwarium i jaki wynik Fe Ci potrzebny ;)
Dla mnie już za późno na jakiekolwiek zadania rachunkowe nawet tak proste więc wybacz ;) może ktoś ma bardziej świeży umysł.
To mogę zrobić podaj dane akwa  (litraż) podam ci jak zrobić z chelatu odpowiednie stężenie Fe i dawkowanie tygodniowe.


Litraż 200 brutto około 170 netto
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 07.01.2012, 22:14
Cytat: piotrw_78 w 07.01.2012, 22:08
Cytat: bitter w 07.01.2012, 22:07
Cytat: Thedevil w 07.01.2012, 20:48
A tu już by trzeba sobie policzyć ;) masz skład % masowy potrzebujesz jeszcze ilość wody w swoim akwarium i jaki wynik Fe Ci potrzebny ;)
Dla mnie już za późno na jakiekolwiek zadania rachunkowe nawet tak proste więc wybacz ;) może ktoś ma bardziej świeży umysł.
To mogę zrobić podaj dane akwa  (litraż) podam ci jak zrobić z chelatu odpowiednie stężenie Fe i dawkowanie tygodniowe.


Litraż 200 brutto około 170 netto

Chelat żelaza Forte 8         
akwa   170l   
objętość sporządzanego roztworu   250ml masa chelatu 41g    1 ml roztworu Fe=0,077mg/l
czyli 10ml tygodniowo takiego roztworu da ci wartość Fe=0,8 pod warunkiem ze masz obecnie Fe=0
Chyba wiesz jak to podać?.
Zadowolony? <papa>
Ps. Jak ktoś nie ma pojęcia to zaczyna kręcić  patrz j/w ;D
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 07.01.2012, 22:51
Cytat: bitter w 07.01.2012, 22:14
Cytat: piotrw_78 w 07.01.2012, 22:08
Cytat: bitter w 07.01.2012, 22:07
Cytat: Thedevil w 07.01.2012, 20:48
A tu już by trzeba sobie policzyć ;) masz skład % masowy potrzebujesz jeszcze ilość wody w swoim akwarium i jaki wynik Fe Ci potrzebny ;)
Dla mnie już za późno na jakiekolwiek zadania rachunkowe nawet tak proste więc wybacz ;) może ktoś ma bardziej świeży umysł.
To mogę zrobić podaj dane akwa  (litraż) podam ci jak zrobić z chelatu odpowiednie stężenie Fe i dawkowanie tygodniowe.


Litraż 200 brutto około 170 netto

Chelat żelaza Forte 8         
akwa   170l   
objętość sporządzanego roztworu   250ml masa chelatu 41g    1 ml roztworu Fe=0,077mg/l
czyli 10ml tygodniowo takiego roztworu da ci wartość Fe=0,8 pod warunkiem ze masz obecnie Fe=0
Chyba wiesz jak to podać?.
Zadowolony? <papa>
Ps. Jak ktoś nie ma pojęcia to zaczyna kręcić  patrz j/w ;D

dla pewności żeby nie było jaj jak podam 10ml tego roztworu to stężenie będzie na poziomie 0,8 ml ?
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 08.01.2012, 07:26
10ml tygodniowo takiego roztworu da ci wartość Fe=0,8 pod warunkiem ze masz obecnie Fe=0
Jeśli nie wiesz jakie masz stężenie Fe,proponuje poradę u rodia .Ma talent kolega popatrzy swoim okiem i powie ci wszystko to się nazywa doświadczenie i obserwacja. ;)
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: tomes w 08.01.2012, 09:06
w akwarystyce roślinnej stężenie Fe utrzymuje się na poziomie 0,2-0,5 mg/l

Piotrw_78,  rozumiem że makro i resztę mikro podajesz już do słupa wody i nie zaczynasz nawożenia od Fe
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 08.01.2012, 09:54
Wszystko zależy od masy roślinnej i jej poboru.Jeśli masz obawy to oczywiście podam jeszcze raz inne stężenie  dla akwarium 170l chelat żelaza 8% =6g rozpuszczony w wodzie destylowanej 250ml da ci stężenie 1ml=0,011mg/l
zatem 10ml takiego roztworu podanego w okresie tygodnia podniesie ci wartość Fe do 0,1 w zaokrągleniu.Faktycznie lepiej ci będzie teraz dozować i sam będziesz decydował jakie chcesz mieć stęzenie. <papa>
Wiedza nie gryzie
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: tomes w 08.01.2012, 10:00
Cytat: bitter w 08.01.2012, 09:54
Wszystko zależy od masy roślinnej i jej poboru.Jeśli masz obawy to oczywiście podam jeszcze raz inne stężenie  dla akwarium 170l chelat żelaza 8% =6g rozpuszczony w wodzie destylowanej 250ml da ci stężenie 1ml=0,011mg/l
zatem 10ml takiego roztworu podanego w okresie tygodnia podniesie ci wartość Fe do 0,1 w zaokrągleniu. <papa>
Wiedza nie gryzie

dlaczego nie przeprowadzasz wywodu dla 3%, bo o taki pyta autor wątku

stwierdzenia 'wiedza nie gryzie' pozostaw sobie, z kalkulatorów jakimi się posługujesz każdy potrafi kozystać

czekam na obliczenia dla 3% roztworu 
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 08.01.2012, 10:06
Powiem szczerze nie zauważyłem tego ,jak upomni się autor to podam wynik tylko tym razem niech napisze co ma za Fe ja liczę chelaty (mikro w proszku).Jesli mówisz każdy proszę bardzo podaj koledze stężenie. <papa>
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: tomes w 08.01.2012, 10:11
Cytat: bitter w 08.01.2012, 10:06
Powiem szczerze nie zauważyłem tego ,jak upomni się autor to podam wynik tylko tym razem niech napisze co ma za Fe ja liczę chelaty (mikro w proszku).Jesli mówisz każdy proszę bardzo podaj koledze stężenie. <papa>

to jak nie zauważyłeś różnicy, to  nie udzielaj rad i nie wprowadzaj w błąd
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: bitter w 08.01.2012, 10:14
Cytat: tomes w 08.01.2012, 10:00
Cytat: bitter w 08.01.2012, 09:54
Wszystko zależy od masy roślinnej i jej poboru.Jeśli masz obawy to oczywiście podam jeszcze raz inne stężenie  dla akwarium 170l chelat żelaza 8% =6g rozpuszczony w wodzie destylowanej 250ml da ci stężenie 1ml=0,011mg/l
zatem 10ml takiego roztworu podanego w okresie tygodnia podniesie ci wartość Fe do 0,1 w zaokrągleniu. <papa>
Wiedza nie gryzie

dlaczego nie przeprowadzasz wywodu dla 3%, bo o taki pyta autor wątku

stwierdzenia 'wiedza nie gryzie' pozostaw sobie, z kalkulatorów jakimi się posługujesz każdy potrafi kozystać

czekam na obliczenia dla 3% roztworu  
Tome żadna filozofia podpowiem ci tak po chłopsku podałem wartość 8% chelatu Fe, a ty pytasz o 3% wiec na oko bo to dobra widzę i sprawdzona metoda tego forum wyjdzie nie 6g/250ml proszku a około 18g/250ml i to cała filozofia liczenia .Warunek jeden trzeba to rozumieć Zadowolony <papa>
Ps Niestety te wyniki sa do bani bo teraz zauważyłem o co autor pyta .O Fe w płynie o ile to dobrze zrozumiałem.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: rodia w 08.01.2012, 10:24
Cytat: bitter w 08.01.2012, 07:26

Jeśli nie wiesz jakie masz stężenie Fe,proponuje poradę u rodia .Ma talent kolega popatrzy swoim okiem i powie ci wszystko to się nazywa doświadczenie i obserwacja. ;)

Niedobory żelaza są jednymi z łatwiejszych do wykrycia na podstawie obserwacji. Nie widzę problemu, jak zainteresowany wrzuci fotki, możemy diagnozować ile czy ma niedobory żelaza.

bitter, kończysz dyskusje w jednym wątku, a złośliwości przenosisz do innej, żałosne.
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 08.01.2012, 21:40
przepraszam że tak późno ale obowiazki wzywały, przeczytałem wszystko i dalej nic nie wiem tylko tyle że mogę używać, nawóż jest oczywiście w płynie je sli ma ktos jeszcze propozycje to chętnie posłucham może poza tymi iż "wiedza nie gryzie" bo na to odpowiem po co wyważać już otwarte drzwi  :)
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: tomes w 08.01.2012, 22:36
Cytat: piotrw_78 w 08.01.2012, 21:40
przepraszam że tak późno ale obowiazki wzywały, przeczytałem wszystko i dalej nic nie wiem tylko tyle że mogę używać, nawóż jest oczywiście w płynie je sli ma ktos jeszcze propozycje to chętnie posłucham może poza tymi iż "wiedza nie gryzie" bo na to odpowiem po co wyważać już otwarte drzwi  :)

1 ml Twojego nawozu podniesie stężenie Fe w 100 litrach do 0,3 mg/l
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: piotrw_78 w 09.01.2012, 11:59
dziękuje bardzo z odpowiedź
Tytuł: Odp: nawóz Fe
Wiadomość wysłana przez: mest1987 w 05.02.2012, 10:22
Ja natomiast nawożę tym http://aquario.pl/nawozy-dla-roslin-wodnych/712-easy-life-ferro-zelazo-fe-250ml-.html  Daję wszystko według instrukcji. Mam 45 L akwarium i daję około 4ml raz w tygodniu. Badania robię co około tydzień i zawsze według badań mam <0,02 Fe i nie wiem czy powinienem dawać częściej czy więcej? Nawożę również Microbe-Lift Bloom & Grow 2 razy w tygodniu, ale z tym żelazem coś jest nie tak :( Proszę o pomoc