Witam.
Miesiąc temu kupiłem dwie paletki Blue Diamond i było Ok!
Tydzień temu jeden zrobił się czarny i nie wiem dla czego? Je, pływa swobodnie żadna inna ryba go nie goni tyle że zmienił kolor.
Aqwa 325 litrów, ph-6.5, TwO-3'n, TwW-3'n (trochę niskie).
Obsada:
Paletki- 7 szt.
Neon Innesa- 8 szt.
Neon czarny- 7 szt.
Kosiarki- 5 szt.
Glonek i kirysek po 1 szt.
Rośliny: Hygrophila corymbosa "Siamensis" i Różdżyca pływająca tylko to zostało przy moim glonku no i rogatek sztywny ale już ledwie żyje.
A oto linki do foto:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4c149ef658ea0c44.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e294a8c9cea0db13.html
Pozdrawiam adi.
Nie znam powodu zmiany koloru ryby ale ogolnie jakos mizernie i chudo wyglada:/
Mimo to ryba z 2 fotki mi sie podoba!! ciekawe czy jest czarna odmiana paletek bo ta twoja z 2 fotki fajnie wyglada i fajnie by sie prezentowala z jakas czerona paletka:d
Ja podejżewam podrażnienie skóry biedactwa. ;)
Podrażnienia skóry są spowodowane dużymi ilościami w okrzemków wodzie. :( Ryby nabierają czarnej niemalże barwy <good> i pływają bardzo gwałtownie poruszając szybko płetwami. Przyczynami rozwoju okrzemków są resztki pokarmu czy też martwe licie roślin. Aby do choroby nie doszło należy na bieżąco podmieniać wodę, wycinać zniszczone i gnijące rośliny oraz zbierać z dna resztki pokarmu. Jeśli to nie pomaga musimy przejść do mocniejszych argumentów pomimo wszelkich przeciwwskazań używamy chemii. Najlepszymi i naprawdę skutecznymi preparatami są Trypaflavin, Cilex, Salufit i niektóre polecane przez waszego zaznajomionego sprzedawcę. Lecz jeżeli używamy tych preparatów musimy zwrócić szczególną uwagę na dawkowanie, ponieważ przedawkowanie będzie dużo groźniejsze niż okrzemki.
PoZdRaWiAM <papa>
Magda możesz mieć rację ale podmiany robię co tydzień po 20-25% wody i ryby są karmione raz dziennie na zmianę płatkami i mrożoną ochotką a raz na tydzień rybcie mają post ;D
więc okrzemki raczej odpadają :D
Okrzemki powstają również na wskutek słabego oświetlenia . O0
Bardzo możliwe ze sie myle ale nie cząsto sie spotyka CZRNEJ paletki :D
Tak ale u mnie jest 4 x 36W ;D więc chyba wystarczy ;D
PS. Magda tu masz rację ja widzę pierwszy raz ;) :D
moze to muzyn... ;D
muzynek bambo w afryce mieszka, bardzo fajna z niego paletka...
PS: polecil bym napisac priv do jednego z modow, wielu z nich jest specami od paletek
Tylko żeby inne palety nie były rasistami=mała wojna
Czarna paleta-niezłe ;) (hihiihhi)
Cytat: Magdallenah w 04.04.2007, 20:35
Tylko żeby inne palety nie były rasistami=mała wojna
Czarna paleta-niezłe ;) (hihiihhi)
nie ma mozliwosci...
wszystkie palety sa "kolorowe"
;D
choc biale tez sie zdazaja, ale to mniejszosc
No wiesz wszystkie takie kolorowe-normalne a tu jedna jedyna CZARNA-ulubienica ;D . Będzie tak jak z wróblami i papugą
hahaha >:D >:D >:D
Wy tu sobie JAJA robicie a ja nie wiem co zrobić ??? :D :D :D :D :D ona jest czarna i ani jej w głowie się zmienić ;D a jak się schowa w zarośla to jej szukam i szukam ;D
A tak serio to może faktycznie któryś z modow się wypowie ;D
napisz priv do A-smi
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9035.msg69572.html#msg69572
sprawdź azotany. przy pasożytach przewodu pokarmowego (nicienie) palety ciemnieją - to nie diagnoza tylko przypuszczenie, niech się wypowie ktoś kto ma większe doświadczenie z tymi rybami.
Jest to choroba skóry i skrzeli ryb wywoływana przez orzęski rodzaju Trichodina. Orzęski rodzaju Trichodina rozwijają się dobrze w temperaturze 15-27°C. Źródłem zarażenia tym pasożytem mogą być nowo nabyte ryby jak i również żywy pokarm pobierany z naturalnych lub sztucznych zbiorników zamieszkałych przez ryby. Pasożyt ten jest bardzo dobrze widoczny pod mikroskopem i takie badanie daje nam stu procentową pewność z jaką chorobą mamy do czynienia. W wypadku gdy mamy dostęp do mikroskopu musimy rybę wyłowić i delikatnie zeskrobać ze skóry śluz którym ryba jest pokryta. Jednak nie wszyscy akwaryści mają dostęp do mikroskopu i wówczas musimy ograniczyć się do oceny wzrokowej, jednak jest to metoda mało dokładna i możemy się łatwo pomylić. Paletki z racji tego, że są rybami dużymi i w stanach chorobowych bardzo ciemnieją, dlatego ułatwiają nam częściowo możliwość prawidłowego zdiagnozownia choroby. W wypadku tej choroby musimy przyjrzeć się Paletkom wzdłuż ciała. Gdy dostrzeżemy śluz na ciele wyglądający jak materiał khaki (wojskowe ubranie), to możemy przyjąć że jesteśmy w domu. Zwróćmy również uwagę na sposób oddychania. Ryby oddychają rozchylając bardzo szeroko pokrywy skrzelowe, jak również ocierają się o przedmioty i rośliny, choć takie zachowanie jest również przy innych pasożytach. Wydaje mi się że ryby zarażone pasożytem bronią się wytwarzając śluz którym następnie się duszą, ale to są tylko moje przypuszczenia (bo czemu przy masowej inwazji tego pasożyta ryby potrafią bardzo szybko nas opuścić). Pasożyt ten ma na szczęście dla nas właściwość, który polega na tym, że ginie w temperaturze powyżej 31°C. I tą jego słabość możemy właśnie wykorzystać bardzo łatwo i szybko. Nie zmarnujmy tej szansy jaką daje nam przyroda. Ja zawsze po zakupie ryb podnoszę profilaktycznie, nie czekając na objawy, temperaturę do 32-33°C i utrzymuję ją przez tydzień, wówczas jestem pewien, że choć jedną chorobę mam z głowy. Oczywiście nie należy wówczas zapominać o tym, żeby dobrze napowietrzać akwarium, ponieważ tlen gorzej rozpuszcza się przy wyższej temperaturze, a temperaturę podnosić stopniowo. W takim wypadku nawet jak nie jesteśmy pewni, czy postawiona przez nas diagnoza jest prawidłowa, to podwyższenie temperatury w niczym nam nie przeszkadza. Wydaje się, że powtórzenie kuracji jest nie potrzebne, ja nie stwierdziłem żeby choroba przetrwała, ale być może przeprowadzając badanie mikroskopowe nie udało mi się go po prostu "namierzyć"".
Według książki Antychowicza, w opisie o tej chorobie można przeczytać że: "Schubert (1983) uważa, że pasożyty z rodzaju Trichodina mogą długo żyć w środowisku wodnym (poza rybą), a nawet pobierać pokarm. Większość autorów twierdzi jednak, że orzęski te mogą żyć bez ryby jedynie przez 24-32 godzin. Powszechnie panuje pogląd, że pasożyt nie tworzy cyst przetrwalnikowych. Niektórzy zaobserwowali jednak, że pod wpływem dużych stężeń związków chemicznych, np. używanych do zwalczania pasożyta, może on otaczać się ochronną warstwą śluzu, która umożliwi mu przetrwanie niekorzystnego okresu".
Poza tak wspaniałą metodą walki z tym pasożytem, możemy użyć leków które niestety kosztują i nie zawsze są pod ręką, a zdarza się, że w sklepie akurat aktualnie ich brakuje.
Leki jakie możemy zastosować to Costapur firmy Sera zgodnie z instrukcją, trypaflawina 10 mg na litr wody-kąpiel przez 10 godzin.
Do zwalczania tej choroby możemy również użyć soli kuchennej, ale wówczas musimy wyłowić rybę do innego akwarium. Sól należy użyć w stężeniu 2g na litr wody - kąpiel przez 10 godzin, lub 10g na litr wody i wówczas kąpiel przez 20-30 min. Tutaj podzielą się pewnym przypadkiem jaki miałem w swoim akwarium. Moja dorosła Paletka bez żadnych objawów zewnętrznych zaczęła pływać głową do dołu, po dwóch dniach jej stan się nie poprawił lecz zmieniła pozycję na pływanie głową do góry. Oczywiście nie wiedziałem co może być przyczyną takiego zachowania. Po kilku godzinach gdy wróciłem z pracy ryba leżała już płasko na powierzchni wody i nic nie wskazywało aby jej stan miał się poprawić. Wówczas podjąłem decyzję o zastosowaniu soli. Do wiadra nalałem 8 litrów wody i nasypałem jedną płaską łyżeczkę soli (do herbaty). W takim roztworze zanurzyłem moją rybę na kilka minut, kurację taką przeprowadziłem w ciągu godziny ze trzy razy. Ryba zaczęła powoli odzyskiwać siły. Na drugi dzień kurację powtórzyłem jeszcze dwa razy, okazało się że ryba przeżyła i do dzisiejszego dnia pływa ciesząc się dobrym zdrowiem. Nigdy nie udało mi się odgadnąć co było tego przyczyną, inne ryby pływały bez żadnych oznak choroby. Opisałem to zdarzenie aby pokazać że czasami sól też może nam pomóc w pewnych sytuacjach, lecz oczywiście nie zawsze i nie na każdą chorobę, ale warto spróbować gdy już nie wiemy co zrobić aby uratować naszą rybkę.
opis z: http://paletki-arka.republika.pl/trichod.html
Cytatsorki że pisze posta pod postem ale strona nie chciała mi się do końca załadowac - nie mogłem zedytowac.
śpieszę z pomocą ;)Na ciele twojej ryby widzę skupiska sluzu szczególnie na drugim zdjęciu na "czole" ryba ma to skupisko i myslę że jest to ta choroba opisana powyzej. zgodnie z powyższym opisem ryba chora na tą chorobę ma te skupiska w formie takiej jakie jest ubarwienie "moro" na mundurach wojskowych i to się raczej zgadza ze zdjęciem wysłanym przez ciebie. proponuję zastosowac podwyższenie temperatury powyżej 31 stopni celcjusza. jeśli to nie pomoże kupic Costapur sery i zastosowac pozdrawiam!
Witam.
Właśnie zastosowałem się do Twoich wskazówek i podniosłem temp z 28 na 30' C.
Będę podnosił temperaturę stopniowo ze względu na pozostałe ryby w moim aqwa. Jutro będzie 32' C i tak z tydzień.
Zastanawiam się czy nie podnieść do 33' C i tak utrzymać tą temperaturę dzień góra dwa dni.
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i pozdrawiam- Adrian.
możesz tak zrobic że przez 2 dni będzie temperatura 32 stopnie tylko pamiętaj że po zastosowaniu podwyższonej temperatury to samo zrób z obniżeniem - żeby obniżenie też było stopniowe ok 1 stopnia na dzień bo ryby będą osłabione. pisz w tym wątku o rezultatach na bierząco pozdrawiam!
Dziś o 16.00 podniosłem temperaturę z 30'C na 32'C i wyłowiłem martwego neona innesa :( podejrzewam że to przez temperaturę
Jest 20.15 temp. 32'C a mój Black Blue Diamond odkąd jestem w domu siedzi w jednym miejscu (w rogu aqwa przy powierzchni jak by mu tlenu brakowało) i dość szybko oddycha. Dałem rybciom jeść i widziałem że powoli ale sukcesywnie jadł, zastanawia mnie tylko ta jego pozycja prawie że pionowo dzióbkiem do góry ???
Przyglądałem się pozostałym dyskom i połowa czyli 3 szt tak jak on szybko oddychają pozostałe i neony nie ???
Pytania:
1. Czy przy tej kuracji można zrobić co tygodniową podmianę 20-25% a może mniej lub wcale na razie nie ingerować
2. Jak długo utrzymać tą temperaturę 32'C ??? a może podnieść na 33'C chociaż przez dzień ???
PS.
Szkoda mi rybci i przykro mi patrzeć jak się męczy przez moją nie wiedzę :( :( :(
silnie napowietrzaj akwa włącz wszystkie pompki jakie masz w domu i niech chodza 24 godziny na dobę, spokojnie narazie ryba ma nowe warunki (temperatura) i musi się do nich przyzwyczaic. ważne że je - tutaj nie widzę większego problemu. musisz utrzymac tą temperaturę przez tydzień. może lepiej inne ryby wyłów (te mniej ciepłolubne) bo ci zaczną padac. wody nie podmieniaj. w wysokiej temperaturze jest zmniejszone rozpuszczanie tlenu w wodzie dlatego włącz wszystko co napowietrza wodę. pozdrawiam!
PS jeśli masz deszczownię - zastosuj.
Jest 21.20 i właśnie wyłowiłem kolejne dwa neony innesa, zostało mi już tylko 5 sztuk a mój "BLACK BLUE DIAMOND" nie zmienił miejsca i wyglądu od wczoraj- czyli ZERO poprawy :(
Temperatura jest 32-33'C i zastanawiam się jak długo jeszcze ją utrzymać ???
ta temperatura to zabójstwo dla innesów! do końca kuracji wszystkie polecą. jeśli chcesz je oszczędzić to je odłów inaczej to dla nich wyrok.
A costapur podałeś czy tylko temperatura ?
nie mam gdzie a chciałbym bo szkoda :(
jeszcze mam neona czarnego ale one się trzymają jak na razie
Cytat: adi3641 w 07.04.2007, 20:02
nie mam gdzie a chciałbym bo szkoda :(
jeszcze mam neona czarnego ale one się trzymają jak na razie
czerwone spokojnie wytrzymają 32 stopnie, inneski nie
a czarne bo jak narazie pływają tak jak pozostałe palety czyli żwawo :)
poczekaj jeszcze dwa dni - jeśli barwa paletki nie będzie wracała to kup costapur i zastosuj, nie ma co się patyczkowac trzeba działac jesli naturalny sposób nie działa (podwyższenie temperatury). masz wartościowe ryby szkoda żeby je stracic dlatego za dwa dni jeśli nic się nie zmieni dodaj środek pozdrawiam!
Witam
Temperatura 32-33'C u czarnego zero poprawy a drugi blue diamond siedzi w zaroślach pod grzałką i prawie nie wypływa tyle że om ma swoje kolory i nie zmienia ich.
A czy może wiesz czy costapur na podobne działanie jak ERYTHROMYCINUM ???
spokojnie costapour to nie antybiotyk a erytromycyna jest antybiotykiem. możesz spokojnie dac i pamiętaj żeby non stop przewietrzac akwarium. po kuracji daj rybom jakiś środek z witaminami - szczególnie z witaminą c. pozdrawiam! nie wiem czy masz kwarantannik... jesli nie to kup bo przy chodowli paletek jest niezbędny, jesli masz kwarantannik to kąpiel w costapurze zrób w kwarantaniku. jeśli nie masz zrób w ogólnym tylko potem będziesz musiał na wodę podziałac węglem aktywnym. pozdrawiam!
Problemy wynikające ze złej jakości wody:
Objawy:
-ryby zmieniają barwę nieneutralnie ,wyglądają jak sprane
-są apetyczne
-występują problemy ze śluzówką
-tworzą się wole przy skrzelach
Przyczyny:
Zaburzenia przemiany materii spowodowane brakiem witamin
Środki:
Dodawać do wody koncentrat witaminowy LIQUI-fit.Regularnie wymieniać wodę i dodawać Tetra AquaSafe.
LUB
Objawy:
-ryby zmieniają kolor
-trudności z oddychaniem
-wszystkie ryby wykazują nieneutralne ruchy ,np.konwulsje lub wystrzeliwanie do przodu.
Przyczyny:
Zatrucie chemikaliami lub metalami ciężkimi
Środki:
Wymienić częściowo wodę dodając jednocześnie Tetra AquaSafe - środek uzdatniający wodę kranową .Dodatkowo dodać również BIOCYN H3.
LUB
Objawy:
-ryby zmieniają kolor
-są nieneutralnie spokojne lub leżą na jednej stronie
-śluzówka i oczy są zamglone / mleczko matowe
-przyśpieszone oddychanie
Przyczyny:
Zatrucie poprzez wysokie obciążenie wody
Środki:
Wymienić częściowo wodę i dodać BIOCORYN H3.Dodatkowo zastosować Tetra AquaSafe.
Może twoja rybka ma któreś z tych objawów i Ci się to przyda... ;D
Źródło: Książeczka ,,Dbajmy o zdrowie naszych ryb'' Tetra.
Stosowanie antybiotyków- jak i gdzie!
Antybiotyk tylko(!) stosować w kwartalniku. (zastosowanie w akwa ogólnym zniszczy florę bakteryjną co może byc przyczyną wzrostu związków amonowych i amoniaku w akwarium)
antybiotyk: ERYTHROMYCINUM 200 mg ( erytromycyna) (tabletki powlekane) - nabywane w aptece na receptę
zastosowanie: wiciowce, kulożęsek, pierwotniaki.
działanie: antybiotyk działa na replikację DNA blokując całkowcie dzielenie się zarazka chamując jego powielanie.
zastosowanie w przypadku paletek chorych na trichodina (pierwotniaki) w kwarantanniku 70 litrowym:
Na 70 l- półtorej tabletki (300 mg) antybiotyku do szklanki letniej wody (rozgnieśc łyżeczką i zamieszac aby powstała zawiesina) i wlać do akwarium.
Ważne- akwarium w którym jest leczenie NIE może być oświetlane - inaczej antybiotyk się rozłoży.
Kąpiel 3 dniowa- jeśli będzie poprawa ( paletka zacznie odzyskiwać kolory) to po 3 dniach podać POŁOWĘ pierwotnej dawki- czyli 1/2 i1/4 tabletki co daje nam 150 mg na 70 litrów wody.
Przy leczeniu antybiotykiem będzie nie miły zapach.
Jeśli nie nie ma poprawy podmieniamy 30% wody i powtarzamy całą kurację od początku- czyli półtorej tabletki (300 mg na 70 l).
Całe leczenie powinno trwać 6 dni- czyli 3 dni pierwsza dawka i 3 dni druga dawka antybiotyku.
ogólna dawka w przeliczeniu na tabletki: 1 tabletka / 50 Litrów wody.
skoro tu chodzi o pierwotniaka to ja raczej podałbym Costapur zamiast erytro. możesz go zmieszać z Ektopurem (w stosunku 2 do 1).
co do niszczenia flory bakteryjnej antybiotykami to, to myślę że Costpur robi takie samo albo zbliżone spustoszenie wśród bakterii co erytro. Podobno Bactopur Direct nie niszczy bakterii azotowych ale nie wiem ile w tym prawdy. A swoją drogą czemu decydując się na antybiotyk wybierasz erytro, a nie bactopur direct?
spokojnie, adi stiwerdził że ma antybiotyk więc zrezygnował ze środków sery - ten antybiotyk jest dobry. powiedział na chacie że ma antybiotyk i poprosił mnie o opis jak go zastosowac więc podałem mu na czacie i napisałem w wątku jak taki lek się stosuje i na jakie choroby działa wątek napewno się komuś przyda pozdrawiam!
PS> kąpiel będzie w kwarantanniku więc nie ma obaw o florę bakteryjną. po prostu bardziej ufam antybiotykowi niz serze. z antybiotykami mam doświadczenie.lukasie rozumiem cię ale ja jestem przeciwko mieszaniu leków nawet jeśli piszą że można zmieszac - nie mieszam. lepiej jest znaleźc jeden lek o działaniu dosyc szerokim. taki jest ten antybiotyk. wcześniej pisałem że erytro ma wąskie działanie - tak to prawda, ale wtedy mówiliśmy o sinicach, erytro jest nieszkodliwa dla glonów nitkowatych i planktonowych i mówiliśmy wtedy o możliwości zakwitu wody poprzez wzrost azotu w wodzie. tutaj erytro ma działanie szerokie gdyz mówimy o organizmach chorobotwórczych.
dlatego że erytro już mam w domu a Costapur muszę kupić i nie wiem czy w sklepie jest
O 17:55 wyłowiłem martwą paletkę ;(
Temperatura do końca była 32-33'C a teraz powoli obniżam do 28'C
kuracja antybiotykiem się nie powiodła?
Nie, kuracja miała być rozpoczęta dopiero juto. Myślę że jak by była przeprowadzona od razu jak tylko została postawiona diagnoza to może by rybcia żyła a tak nie wiemy jaki byłby wynik leczenia erytro.
Co do mieszania leków sery to też podchodziłem do tego sceptycznie ale kiedy pracowałem w sklepie postanowiłem zaryzykować i spróbować. mieszałem costapur z ektopurem i costapur z oodinopurem i z dobrym skutkiem. Musze przyznać, że zwłaszcza ta druga mieszanka była po prostu zabójcza na ospę - po ok 2 godzinach już było widać widoczną poprawę, a po ok 6h część ryb była już wolna od plam, do następnego dnia wszystkie były zdrowe (oczywiście stosowanie razem z podniesieniem temperatury).
ja na ospę zawszę stosuję Ichtiosan TROPICALA i temperaturę 30'C po 24 h mam ospę z głowy ale przy paletach tego nie stosowałem jeszcze jak na razie i obym nie musiał.
Teraz zastanawiam się nad dwiema rzeczami.
1. to czy jutro zrobić podmiankę około 25% wody i temperaturze 30'C czy poczekać aż spadnie do 28'C.
2. jakim środkiem odkazić aqwa bo na pewno sama temperatura 32-33'C nie zabiła wszystkiego i coś pozostało.