niedobór magnezu

[netka888]

a no i jeszce jedno. Czy możliwe są niedobory azotu i fosforu, jeśli dookoła słyszę, że mam przerybienie??

[spider72]

Jeżeli masz przerybiony zbiornik i mało roślin, to możliwe, że azotu i fosforu nie brakuje. Jakąś wskazówkę mógłby dać test wody na NO3.
Możesz spróbować dawać połowę dawki PG Makro i po tygodniu lub dwóch powinno być widać czy jest lepiej czy gorzej. Na pewno dozowanie dodatkowego potasu z K2SO4 nie zaszkodzi i jak go dostaniesz, to zacznij dozować. Rób też co najmniej 30% podmiany wody raz w tygodniu, albo nawet więcej, jeżeli masz przerybiony zbiornik.

[netka888]

no właśnie robię tak około 30% wody co tydzień podmieniam jakiś czas temu właśnie regularnie przez tydzień dawkowałam PG Macro 1ml na dzień i nic to nie dało. Jest tam tez potas, ale myslę że chyba moje roślinki potrzebują go zancznie więcej niż go tam jest. No i niestety nie mam testów na NO3. Wię myśle, że sprobuje dostać potas i wtedy go bede dawkować

[czapka]

A wracając do magnezu.
Są jakieś dane co do porządanego stężenia, ilości opdawania itd. bo nie za bardzo mogę znaleźć a muszę chyba trochę sypnąć.

[netka888]

są w necie kalkulatory i przeliczniki różnego rodzaju.

ja rozpuszczam 25g w 250ml i wlewam tak 1ml codziennie pozniej moze troche zmiejsze dawke akwa 45l

[czapka]

Wiem że są kalkulatory, ale one mają za zadanie pomóc obliczyć dawkę którą mamy podać ażeby osiągnąć zamierzone stężenie w wodzie.
Ja pytam właśnie o to stężenie czyli jaka jest optymalna zawartość magnezu w zbiorniku roślinnym.

[netka888]

Ja wyczytałam w necie tylko to że trzeba starać się, aby ilość wapnia, potasu i magnezu mieściłam się w proporcjach 4(Ca):2(K):1(Mg). Informacji i dokładnym stężeniu nie mogłam nigdzie znależć tylko to , ale mam nadzieję że to tez Ci się przyda

[czapka]

W takim razie czy można rozpuścić w wodzie MgSO4 razem z K2SO4?

[netka888]

wynika z tego że chyba tak :) ale na 100% nie wiem

[spider72]

W typowym akwarium, nawet roślinnym poziom magnezu w wodzie powyżej 5mg/l jest w zupełności wystarczający. Stosunki pomiędzy Ca, Mg i K nie są takie ważne, ważniejsza jest ich dostępność. Ja mam w moich akwariach stosunek Ca:Mg bliski 1:1 i nie powoduje to żadnych problemów.
Należy jednak pamiętać ze K i Mg rywalizują o pobór przez roślinę i mogą się wzajemnie blokowoć, gdy są w dużych dysproporcjach.
W polskich warunkach, ilość magnezu w wodzie kranowej, gdy jest ona twardsza, jest niejednokrotnie wystarczająca, można dowiedzieć się o poziomie magnezu w kranie od dostawcy wody.
Jeżeli mamy niski poziom magnezu w kranie (poniżej 5mg/l), to powinniśmy dozować w akwarium z większą ilością roślin około 5-10mg/l na tydzień.
Poziom potasu powyżej 15mg/l w wodzie jest w większości przypadków wystarczający. Potas jest szeroko tolerowany (nawet do poziomu 100mg/l) przez rosliny wodne, wiec lepiej dozować go więcej niż mniej. Dawka potasu 20mg/l na tydzień będzie wystarczająca nawet dla akwarium z dużą ilością roślin.
Wszystkie sole makro jak K2SO4, KNO3, MgSO4x7H2O czy KH2PO4 można bez problemu mieszać razem w jednym roztworze

[czapka]

I o to chodziło.
Widzę, że się co nieco orientujesz w temacie  :D
Może zrobiłbyś rozpiskę optymalnych poziomów, bo o ile kilka podstawowych parametrów jest ogólnie znanych to niektórych naprawdę trudno się doszukać. Chodzi o prostą rzecz typu:
X - x mg/l
Y - x mg/l
itd
Myślę, że dużo by to ułatwiło nie tylko początkującym.

[spider72]

O ile stężenia K czy Mg są szeroko tolerowane przez rośliny i możemy poruszać się bezpiecznie w szerszym zakresie, o tyle ustalenie optymalnych wartości dla NO3 i PO4, aby były w miarę uniwersalne dla każdego akwarysty, nie jest już takie proste.
Zależy to od rodzaju zbiornika (akwarium roślinne czy towarzyskie), rodzaju podłoża, ilości światła, rodzaju roślin, czy podawane jest CO2 do zbiornika, jakie są parametry wody z kranu używanej do podmian itd.
W wielu akwariach towarzyskich, gdzie jest większa ilość ryb dobrze karmionych, mniejsza ilość roślin i z regóły słabsze światło oraz brak CO2, dodatkowe podawanie PO4 i NO3 moze okazać się zbędne. Z kolei dla akwariów typowo roślinnych z dużą ilością światła, małą ilością ryb i dużą ilością masy zielonej oraz podawaniem CO2 w dużych ilosciach (stężenie CO2 w wodzie 30mg/l) tygodniowe dawki NO3 mogą wynosić 30mg/l, a PO4 4-5mg/l. Jak więc widać rozpiętość dość duża.

[czapka]

Oczywiście, rozumiem.
Chodzi mi jednak o to żeby określić optymalne stężenie różnych pierwiastków w wodzie, które powinno się utrzymać a nie ilość którą mamy podawać (bo tutaj oczywiście będą duże rozbieżności).
No i raczej chyba trzeba się skupić na zbiornikach roślinnych bo w innych ma to niewielkie znaczenie.

[spider72]

Znajomość dawek na tydzień daje nam tą przewagę, że nie musimy testować wody. Wielu akwarystów opiera dozowanie nawozów o testy, które sa dość niedokładne, zwłaszcza testy na PO4 i Fe.

Uniwersalne optymalne stężenia również jest ciężko podać, bo będą one zależeć również od rodzaju akwarium, ilości światła, CO2, rodzaju roślin etc.
Im więcej akwarium ma światła i roślin zwłaszcza szybko rosnących, tym większego stężenia nawozów i CO2 w wodzie będzie potrzebowało. Waznym czynnikiem tutaj jest też szybkość przepływu wody i cyrkulacja wody w całym zbiorniku, w szczególności wokół roślin. Przy dużym przepływie i dobrej cyrkulacji można stężenia nawozów w wodzie trochę obniżyć.

Dla przeciętnego akwarium roślinnego z większą ilością światła (około 0.7W/litr w świetlówkach) i roślinami szybkorosnącymi w zbiorniku sugerowałbym takie stężenia:
CO2: 30-35 mg/l
NO3: 15-20 mg/l
PO4: 1.5-2.5 mg/l
mikroelementy: mierzone poziomem (testem) Fe 0.2-0.3 mg/l (poziom żelaza jest w zbiorniku trudny do mierzenia, co może prowadzić do nadmiernego dozowania mikroelementów), jeżeli znamy skład nawozu mikro, to lepszym pomysłem jest podawanie ustalonej dawki na tydzień, np 0.4mg/l Fe podzielone na  kilka dawek, zamiast testowanie poziomu żelaza.
Podmiana wody 30% tygodniowo.

Dla przecietnego akwarium roślinnego z mała ilością światła (około 0.3W/litr w świetlówkach - nie wszystkie rośliny będą rosły przy takim świetle), moja sugestia, co do stężeń:
CO2: 15-25mg/l
NO3: 5-10 mg/l
PO4: 0.5 - 1.5mg/l
mikroelementy: Fe 0.1-0.15 mg/l, albo 0.2-0.3 mg/l na tydzień w kilku dawkach.
Podmiana wody 30% tygodniowo.

Edit: Uwaga: Poziom światła powyej 0.7W/litr jest nie polecany dla początkującego akwarysty, gdyż może powodować problemy z glonami, na skutek trudności ustawienia odpowiednio wysokiego i stabilnego poziomu CO2. Przy świetle 0.6-0.7 W/litr i dobrym poziomie CO2 można trzymać 95% roślin akwariowych nawet tych światłolubnych.

[czapka]

No może faktycznie znajomość dawek tygodniowych ułatwia trochę sprawę ale tak czy tak trzeba te dawki dostosować do konkretnego akwarium.
Według mnie jednak optymalne stężenia w obu przykładach powinny być takie same (lub bardzo zbliżone), zmieni się natomiast właśnie dawka tygodniowa bo w pierwszym będzie szybsze "zużycie".
No ale mniejsza z tym. Na NO3 i PO4 każdy choć trochę w temacie i tak ma swoją receptę. Problem jest jednak z mikro, ciężko znaleźć dane. Dlatego właśnie ciągnę Cię za język bo dopiero tutaj padło stężenie np. Mg.