Neon Czerwony- zdychają, padają

[DropyDrop]

Witam


Niestety w moim zbiorniku pojawił się problem z neonkami.
Akwarystyką pasjonuję się już ze 12 lat i pierwszy raz mam taki problem. Akwa przejąłem od kolegi z pracy i przez ostannie ok 3 miesiące było typowym holendrem. Pływały tam limki garbate Limia nigrofasciata, trzy Zmienniaki plamiste, otoski, ze trzy samce gupików i z 40 red cherry. Wszystko było ok przez kilka miechów. Oddałem ryby znajomemu do jego akwa, a sam wymieniłem rośliny, posadziłem nowe. Przez następne dwa tygodnie były tam tylko 2 kirysy. Postanowiłem zakuić nową obsadę ryb:

3 duże kirychy pstre Corydoras paleatus, 2 młode kirychy panda Corydoras panda, 2 młode sterbaje Corydoras sterbai, jednego spiżowego Corydoras aeneus, otoska dostałałem w gratisie no i 30 red cherry. Z tymi rybami jest ok.
Natomiast kupiłem 10 neon czerownych, z czego zdechły 3.
Po tygodniu kupiłem następne 10 neonów czerwonych i padło następne 7 sztuk.

Obecnie z 20 sztuk jest 10. Ryby padją z reguły następnego dnia po wpuszczeniu lub dwa dni po wpuszczeniu. Objaw to: szybko oddychają, bezwłądnie pływają, stoją w miejscu, przekręcają się, jedna sztuka miała białe oko, druga białe skrzela, trzecia biały ogon za nim padły, po za tym brak objawów zewnętrznych. Po śmierci pięknie ubarwione itd. Od pierwszych objawów śmierć następuję po ok 5 minutach.

Teraz trochę danych o akwa:
poj. 70l.
filtr zew. kaskadowy Aqua Clear 30 w srodkóu oczywiście gąbka, i kamyczki bioaktywne
Grzałka z termo. temp 25-26*C
Podłoże to piach substrat no i jakieś 3 tygodnie temu wrzuciłem 5 Kg czarnego nowego podkładu
Korzenie
Oświetlenie Life Glo 2x20W
Rośliny:
Dwie olbrzymie Cryptocoryne wendtii brown
Piękny Anubias barteri nana
Dwie rogatki Ceratophyllum demersum
Trzy bardzo duże Moczarki Elodea canadensis
Jedna duża Hygrophila corymbosa i trzy mniejsze
Dodatkowo dużo Java Moss

Nawożenie:
Tetra PlantaMin
Tropical Ferro-Activ
Tetra Crypto

Zakwaszanie Tropical Aquacid
Zmiękczanie ogólne Woreczki

Napowietrzanie codziennie w nocy
Intensywne nawożenie CO2 przez home made bimbrownie, jednak rozszczelniła mi się i od dwóch tygodni nie nawoże ( zanim kupiłem neonki przestałem nawozić)

Neonki karmię jakimś dedykowanym pokarmem dla neonków, suchy, drobny, w woreczkach przezroczystych, bez nazwy.
Kirysy Tetra TabiMin
Krewetki Sera shrimps natural


Parametry wody:
Temp. 25-26*C
pH 6.0-6.5
Twardość ogólna 10-12n
NO2, NO3 i inne nieznane.

Dodam że dwa tydzień temu miałem duży problem z krewecią ammano ponieważ jadła, oddychała, ale leżała cały czas na boku, nie mogła ustać na nogach, ale teraz jest już dobrze.

Wczoraj kupiłem szyszki olchy czarnej. Zrobiłem wywar i wlałem to. Woda zrobiła się brązowa. Niby ma to bardziej ją zmiękczyć. Wrzuciłem również do woreczka w filtrze węgiel aktywny Pro-Carb, ale godzine temu padła następna sztuka neonka.

Potrzebuję pilnej porady, jakieś sugestie ?

[DropyDrop]

Właśnie wróciłem z pracy z zakupionym testem NO2.
Po badaniu stwierdzam, że jeden powód został wyeliminowany. Poziom NO2 w moim akwa wynosi poniżej 0,3mg/l co według skali testu firmy Tropical świadczy o idealnych warunkach.

Obsada docelowo to tylko neonki, jednak póki ma miejsce taka sytuacja chcę się patrzeć na coś ,,zdrowego'' :)

[Emi]

Test na NO2 powinien wskazywać 0. Sprawdź jeszcze NO3. Czy dodajesz jakichś uzdatniaczy do wody? Jak u ciebie z podmianami wody? szyszki olchy nie zmiękczą za bardzo wody tylko ją zakwaszą.

[couek]

Tak to jest jak się kupuje ryby z odłowu :)

Ja kupiłem od hodowcy po 2 zł za sztukę.

Niektórzy myślą, że rozmnożenie neona jest bardzo trudne, a wręcz niemożliwe - to nie prawda :)
A ryby od hodowcy mają też dodatkową zaletę - dorastają w rurovicie (kranówce) i nie trzeba im radykalnie zmieniać parametrów wody ;)

W obrocie jest ok 90% ryb z odłowu, a tylko ok 10% od hodowców - mowa oczywiście o neonkach

[DropyDrop]

Kiryski docelowo mają być tylko sterbaje i pstre. Otosek jest chwilowo.
Stężenie NO2 w akwarium nie wynosi 0,3mg/l ! Bo wtedy test miałby kolor brązowy według skali, a jest żółty co oznacza, że jest zdecydowanie poniżej 0,3mg/l co onzacza, że może być 0, może być 0,1 a może być 0,2 ale napewno nie 0,3.
TAk czy inaczej producent testu uważa, że jeżeli kolor testu jest żółty to jest zdecydowanie akceptowalne.
Wodę podmieniam w każdą niedziele w ilości 10-15% :).


Szok osmotyczny staram się zniwelować i do zakupionych ryb dolewam wodę z akwa stopniowo w garnuszku. Po trochu 20% 40% 60% objętości itd. co 20 minut dolewam i dopiero wlewam do akwa ryby.

Uzdatniam wodę preparatem Sera Aquatan przed każdym dolaniem daje kilka kropel zgodnie z instrukcją do wiaderka z wodą i odstawiam na noc.

Couek szukam takiej osoby z Warszawy która jest hodowcą ale mam problem niestety :( jeżeli ktoś ma to proszę o kontakt

[Agnus]

Producenci uważają wiele różnych rzeczy. Ba. Autorzy książek też piszą różne rzeczy. Ostatnio przeczytałem że Bystrzyki Neonowe nie pobierają pokarmu z powierzchni. Nieźle się uśmiałem ponieważ moje np. uwielbiają atakować suchy pokarm z powierzchni :)
Emi dobrze Ci mówi. Azotynów w wodzie być nie powinno w ogóle. To że ich poziom nie zabije ryby od razu to będzie ją podtruwał.

[DropyDrop]

Rozumiem. Jednak nie jestem w stanie dokłądnie określić ile ich jest. Ważne, że jest bliska zeru. Będe mieniał wodę z 20% codziennie.

[Anubis-RE]

Jestem Nowym użytkownikiem tego forum akwarystycznego, ale od rana przeczytałem na prawdę już sporo wątków o Neonach I., które mnie interesują i widzę, że we wszystkich tematach z nimi związanymi w których pojawia się kłopot z zachorowaniami ludzi się zbywa  :-\

Też kiedyś miałem takie kłopoty z Neonami i to samo mnie spotykało gdy szukałem pomocy  :-\, zmieniłem wtedy zainteresowania na inne rybcie i było wszystko ok.
Teraz po przeprowadzce po niemal 10 latach mam zamiar założyć akwa... z Neonami I. oraz Czarnymi i obawiam się, że jak pojawi się w/w problem to wszystkie mądrale się pochowają.

I zamiast na gotowca wyczytać czego mam się wystrzegać będę musiał uczyć się na błędach  >:( .


Gość się jak na nowego użytkownika sporo napracował przy opisie problemu, który jest jak dla mnie 100% zrozumiały.
Przeszukam wszystkie 100 stron z chorobami na tym Forum szukając chorób Neonów i jak nie znajdę rozwiązania czym jest ów czynnik (chorobotwórczy u neona) to będę spamował tu ile wlezie  ;D aż uzyskam odpowiedź

A dodam, że neony już zamówione i niebawem po nie jadę, więc mam 4 tyg na rozwikłanie tej zagadki :D

Pozdrawiam i mam nadzieję, że jest może ktoś kto chociaż poda nam z własnych obserwacji czego nie należy w żadnym wypadku przy neonach robić, lub podać dla nich idealne warunki jakie możemy stworzyć .

Czas pokaże.

[kapek98]

ja mam a w sumie miałem 10 neonków
na początku kupiłem 5 neonków a zostały 2,a za drugim tez 5 i został 1. co sie z nimi stało cos je zjadło czy byłu chore

[akwamaniak89]

zmniejsz oswietlenie do minimum, woda musi bardzo miekka najlepiej to zaciemnij akwa do czasu az sie zaaklimatyzuja w baniaku

[Anubis-RE]

O, ciekawa uwaga nie słyszałem o zaciemnianiu akwa przy aklimatyzacji .
Jeśli ktoś jeszcze ma ciekawe spostrzeżenia to jak najbardziej w tym temacie wysłucham. <papa>

[emperor]

najlepiej to zaciemnij akwa do czasu az sie zaaklimatyzuja w baniaku

Możesz rozwinąć? Przeczytam z ciekawością.
Od lat po kwarantannie wpuszczam ryby do zbiornika, wieczorem przy zgaszonym świetle.
Rano światło zostaję włączone i nigdy nie miałem problemów z aklimatyzacją.

[akwamaniak89]

chodzilo mi o neonki czerwone  ;) nie powiedzialem ze wszystkie rybki tego potrzebuja ale neony to rybki z wod lesnych zakwaszonych zaciemnionych z garbnikami wiec tam panuje taki jakby polmrok

[Anubis-RE]

Ostatnio czytałem na forum Beta odnośnie zmian ewolucyjnych u bojownikach, i tak sie zastanawiam czy to ma sens.

Nasze neonki przypuszczam, że poza wyglądem już mało mają wspólnego z rodzimymi rybkami z naturalnych wód (pod względem odporności na bakterie i wpływ otoczenia).
Myślę, że te neonki które nabywamy od hodowców, które były nie jednokrotnie hodowane na kranówie na 100% mają inne już wymagania.

Na moje nieszczęście nie jestem Fachowcem, więc wolę posłuchać fachowców ;).

pozdrawiam emperora  gdyż jego jedynego widzę niemal wszędzie  :D

[javiki]

NIe jestem hodowcą ani bardzo doświadczonym akwarystą.
Jako pierwszą w życiu obsadę kupiłem 15 Neonków. Zaczęly zdychać, tracić płetwy. Zostało 5. Szukałem info po różnych stronach+rozmowy z hodowcami. W zasadzie wyklarował się 1 wniosek-Neonki u niektórych giną a u innych nie. A dlaczego-nikt nie wie. Jedna z osób powiedziaa mi ze na każde 10 zakupionych ginie jej 6-mając stadko 40 szt-zakupiła łącznie ok 100 rybek. Nie rozmnaża ich. Co kilka miesięcy dokupuje 10-15 szt. Ginie połowa. Stan stada stabilny.
Rozmawiałem z pracownikiem sklepu-młody człowiek który w sklepie prowadzi akwa- powiedział że oni mają Neonki nie od hodowcy-i średnio z przywiezionych-w ciągu 3 tyg ginie 30%-a warunki mają idealne. On w domu ma 1 obsadę od 2 lat-15 neonków-uzywa kranówki-bez odstania i bez środków dodatkowych-nic mu nie zginęło- wszystkie żyją. Wymienia wodę co 4-5 tyg-abo rzadziej. Nie polecił mi tej metody-ale u niego jest skuteczna :)
W sklepie gdzie chciałem po raz pierwszy zakupić-właściciel powiedział mi  że mam się nie martwic jak mi padną wszystkie-to normalne powiedział. Bardzo mnie to zniechęciło. Nie kupiłem od niego. Jednak miał rację.
Co do leczenia-nie wypowiem się.
U mnie temp w tej chwli jest na poziomie 27-29 st. Rybki nie chorują. Żyją. Gupiki sie rozmnażają. Neonki słabo widoczne-zostało 5-raczej każda osobno pływa.