Filtracja dużego akwarium?

burdofel · 28.11.2005, 19:47

Cytatjesli nie dodajemy żadnej chemii w postaci nawozów i prowadzimy zbiornik naturalny oczywiście nie ma problemu jesli rolę filtra przejmą rośliny,z kolei przy zbiorniku roślinnym o jako takim zarybieniu,mocnym oswietleniu,nawożeniu + CO2 bez złoża biologicznego "leżymy" przy pierwszym wykwicie glonów lub błędzie w dozowaniu nawozu

Silver napisał:
„de gustibus non disputandum est”

btw nie wiem gdzie wyczytałeś,że w holendrach stosuje się słabą filtrację ... z reguły daje się jak największe złoże biologiczne aby uodpornic zbiornik na błedy w nawożeniu i uczynić go jak najbardziej stabilnym ...

No pięknie żeś sobie sam zaprzeczył.
A z tego powodu, że nie odrózniam japońskiego "stylu" od holenderskiego wcale nie płaczę. A poropo wiesz co to jest celowy błąd? :wink:

Pooglądałem i te i te, teraz już wiem, że holendrzy to przyzwoici artyści przy tym japończyku, koleś przesadził.

Silver · 28.11.2005, 19:56

przeczytaj to jeszcze raz :wink:

nie dajemy nawozów (prowadzimy zbiornik naturalny,z mała obsadą) - mozna się obejśc bez filtracji

prowadzimy klasycznego holendra czy japońca (duzo światła,nawożenie,co2,większa obsada ryb) - bez dużego złoża biologicznego i podmian będzie źle ...

Cytatjesli nie dodajemy żadnej chemii w postaci nawozów i prowadzimy zbiornik naturalny oczywiście nie ma problemu jesli rolę filtra przejmą rośliny,z kolei przy zbiorniku roślinnym o jako takim zarybieniu,mocnym oswietleniu,nawożeniu + CO2 bez złoża biologicznego "leżymy" przy pierwszym wykwicie glonów lub błędzie w dozowaniu nawozu

kafarski · 28.11.2005, 19:56

jak przemku są zbudowane i z czego koszyki na media w tym unimax 500? różnią sie od unimax profesional 250? chodzi mi o plastik. bo konstrukcja oprócz dwóch pompek nie rózni sie na obrazkach. chce tylko powiedzieć ze stary filtr nie filtrował bo syfy i woda przelatywały po pierwszym koszu od razu do pompy obok :?
jeśli w jakimś filtrze jest gąbka to nie jest on tylko filtrem 'fizycznym' (cokolwiek to znaczy) ale także biologicznym, bakterie przecież oczyszczają wodę - pracują. a z kolei jak drugi filtr może nie oczyszczać wody ze śmieci ,też musi mieć jakieś medium oczyszczania wstępnego bo się zatka.

burdofel · 28.11.2005, 20:11

Cytat:
jesli nie dodajemy żadnej chemii w postaci nawozów i prowadzimy zbiornik naturalny oczywiście nie ma problemu jesli rolę filtra przejmą rośliny,z kolei przy zbiorniku roślinnym o jako takim zarybieniu,mocnym oswietleniu,nawożeniu + CO2 bez złoża biologicznego "leżymy" przy pierwszym wykwicie glonów lub błędzie w dozowaniu nawozu

Chodzi mi o to, że przyczepiłeś się do mnie o ten brak filtracji w holendrach lub mniejszą filtrację (ja za taką uznałem brak lub zminimalizowanie mechanicznej). A te akwaria naturalne to właśnie akwaria roślinne holenderskie (powtarzam holenderskie) prowadzone bez chemii, tak było na SRWIA.

Przemek · 28.11.2005, 20:26

Cytat: kafarskijak przemku są zbudowane i z czego koszyki na media w tym unimax 500? różnią sie od unimax profesional 250? chodzi mi o plastik. bo konstrukcja oprócz dwóch pompek nie rózni sie na obrazkach. chce tylko powiedzieć ze stary filtr nie filtrował bo syfy i woda przelatywały po pierwszym koszu od razu do pompy obok :?
jeśli w jakimś filtrze jest gąbka to nie jest on tylko filtrem 'fizycznym' (cokolwiek to znaczy) ale także biologicznym, bakterie przecież oczyszczają wodę - pracują. a z kolei jak drugi filtr może nie oczyszczać wody ze śmieci ,też musi mieć jakieś medium oczyszczania wstępnego bo się zatka.

Ok, no to uchylę rąbka "tajemnicy" z testu - fotki koszyków, które Cię tak interesują:

Wyglądają jak dla mnie całkiem solidnie i nie widzę za bardzo gdzie mogłaby się brudna woda przedostawać...

Pisząc o dodatkowym filtrze użyłem słowa "mechanicznym", ale to wcale nie znaczy, że oprócz głównej roli takiego filtra jaką jest klarowanie wody z zawiesin nie zawiera też istotnych dla całego procesu bakterii :)
Dlatego pisałem o myciu w wodzie z akwarium.

burdofel · 28.11.2005, 21:07

Cytat: Silver„de gustibus non disputandum est”

btw nie wiem gdzie wyczytałeś,że w holendrach stosuje się słabą filtrację ... z reguły daje się jak największe złoże biologiczne aby uodpornic zbiornik na błedy w nawożeniu i uczynić go jak najbardziej stabilnym ...

Poszperałem w moich gazetkach i cos znalazłem: Magazyn Akwarium artykuł "Podwodne ogrody" Andrzeja Sieniawskiego: "Znacząca grupa akwarystów holenderskich jest zdania, że w roślinnych zbiornikach typu holenderskiego, stosowanie filtrów biologicznych jest zbędne" autor argumentuje to tym, że rośliny i podłoże w zbiorniku stanowi powierzchnie dla rozwoju pożytecznych bakterii. Należy utrzymać odczyn ok. 7 wtedy zwiazki amonowe bedą miały postać jonów amonowych, które szybko zjedza głodne roślinki i nie wejdą w cykl nitryfikacyjny.
I to się udaje przy małej obsadzie, a przecież w holendrach uboga obsada jest regułą. Filtr biologiczny jest na wypadek błędu akwarysty i nie musi być wcale duży skoro ma taką pomoc w postaci roślinek.

kafarski · 28.11.2005, 22:30

dzięki przemku za fotki :!:
to ten sam plastik i ta sama konstrukcja. niestety nie zmienię zdania o wyrobach aquaelu. koszyczki puszczają syfy szparami w miejscu włożenia jednego w drugi - nie wiem jak to opisać- a pompa ssie wodę zaraz przy pierwszym koszyku i nie przeciąga jej przez resztę. pomagałoby może trochę gdyby lustrzanka (która też się odłupuje z czasem-nawet teraz po pół roku znalazłem kawałek w akwarium) była szczelnie połączona z pompą, ale nie jest :?

Przemek · 30.11.2005, 20:39

hmm kafarski, przy czyszczeniu filtra przejrzałem dokładnie koszyki, ale nie widzę w jaki sposób woda może się przedostawać na łączeniach między nimi. Całkiem ściśle do siebie przylegają, a dodatkowo pokrywa je dociska.
Niedługo zamieszczę test to więcej będzie szczegółów.
A o jakiej lustrzance piszesz?

kafarski · 30.11.2005, 22:01

myślę o takiej rurce szklanej a właściwie kawałku rury gdzie ma siedzieć lampa uv -ta wkładana od dołu ,od wewnątrz jest pokryta czymś plastikowym co odbija światło do lampy. ciekawy patent ,tylko czy ma sens jego zastosowanie bo w filtrach uv nie widziałem nigdzie czegoś podobnego.

Silver · 01.12.2005, 06:59

tę przestrzeń po lampie (oczywiście jeśli jej nie stosujemy) najlepiej założyć gąbkami lub watą - zawsze jest to dodatkowy ~litr na media filtracyjne...

kafarski · 01.12.2005, 07:47

w swoim unimaxie od razu wywaliłem te rurę od uv i nasypałem ceramiki ale jak zobaczyłem ze koszyki są brudne miedzy brzegami i woda robi się nieciekawa w akwarium to wsadziłem z powrotem bo myślałem że może pompa powinna ciągnąć wodę z dołu przez te ustrojstwo ale niestety dwa otwory na obudowie tego nijak nie chciały pasować do otworów ssących pompy. znowu wywaliłem i okręciłem koszyczki folią termokurczliwą.było trochę lepiej.

burdofel · 04.12.2005, 00:23

Czy ktoś może mi wytłumaczyć dlaczego filtry fluval z serii 04 są droższe od nowocześniejszej serii 05?
Czy przy doborze filtra brać pod uwagę rzeczywistą pojemność akwarium (odejmując grubość szkła, poziom wody i warstwe podłoża) czy pojemność z zewnętrznego zmierzenia zbiornika? W pierwszym wypadku mam 494 litrowy zbiornik, a w drugim 400 :D .

kafarski · 04.12.2005, 10:04

najlepiej brać pod uwagę wydajność o 1/3 większą niż dane akwarium, żeby mieć wydajność na poziomie twojego zbiornika. ale warunkuje tez sporo :ilość roślin, typ akwarium , w końcu przerybienie. wydajność filtrów zmniejsza się pod wpływem zapychania się wysokości od lustra itp. dlatego lepiej trochę dodać tych litrów.
a czemu są tańsze?- może są tańsze w produkcji- made in china czy coś :wink: albo ktoś ma w starej cenie i nie chce jej zniżyć żeby się pozbyć towaru.

burdofel · 04.12.2005, 14:15

Cytat: kafarskinajlepiej brać pod uwagę wydajność o 1/3 większą niż dane akwarium, żeby mieć wydajność na poziomie twojego zbiornika. ale warunkuje tez sporo :ilość roślin, typ akwarium , w końcu przerybienie.

Ale które dane (zewnętrzne czy wewnętrzne, z podłożem czy bez, od rzeczywistej wysokości czy od lustra wody)?, bo to prawie 100 litrów różnicy! Jak już wspominałem to ma być akwarium ze spora ilością małych i średnich stadnych ryb i dużą obsadą dna zbiornika, będzie też tam sporo roślin (tradycyjny zbiornik towarzyski), zarybienie będzie się mieściło w górnych granicach norm. Ja sobie wymyśliłem 2 kubły: tetre 1200 i fluvala 305, bo to wychodzi bardzo tanio, a kasa odgrywa tu jedną z głównych ról, poza tym nie chce filtrów z innych firm, jedyne modyfikacje przewiduje w obrębie fluvala i tetry 8) .

kafarski · 04.12.2005, 15:08

hmm. o to w zasadzie powinieneś pytać producentów bo to oni wyznaczają takie normy i nie mam pojęcia czy wydajność do 500l. akwarium jest wyznaczona z podłożem czy bez. nigdy sie nad tym nie zastanawiałem ale myślę że liczą oni pojemność całkowitą akwarium jako bryły. zresztą przy 500 litrach 100 litrów nie odgrywa znaczącej roli - trzeba dać większą wydajność tak do około 600-700l . nawet.