rybka

[ala]

- choćby w warunkach laboratoryjnych (ale skąd mieli takie warunki gdy pisali stare ksiażki akwarystyczne?  ??? ) jest to możliwe bez odwolywania się do inżynierii genetycznej.

inżynieria genetyczna to dość nowy wynalazek ale sztuczne zapłodnienie nie. Azjaci od setek lat hodują rybki i wciąż na nowo kombinują jak uzyskać ''ciekawsze'' gatunki ( po mojemu mutanty)

[Atria_C]

Wiecie - miałam gdzieś taką starą książkę akwarystyczną. Jak wykopię ją ze strychu u babci to może się czegoś dowiem..
Coś jest na rzeczy w każdym bądź razie. Zobaczymy czy mi starczy samozaparcia  ;)

ps. to od setek lat to jest chyba po prostu "selekcja" (tak jak się uzyskuje nowe linie hodowlane np.gupików,mieczyków) a nie sztuczne zapłodnienie..;)

[gregorij]

witam, bardzo ciekawy wątek, sorry ze pozwolę sobie odświeżyć, dużo czytam na tym forum i coraz ciekawszych rzeczy się dowiaduję, zasięgnąłem opini moich guru - kolegów bardzo doświadczonych w akwarystyce którzy nie raz mi doradzali ale nie mądrością forum tylko 30letnim doświadczeniem tak więc zapytałem o ten na pierwszy rzut oka śmieszny temat i dla niektórych "forumowych zarozumialców" niemożliwy,
Przyłączam się do opcji za - czyli molinezje i gupiki moga sie krzyzowac, ale moze zaczne od początku
Pan Romek zajmuje się akwarium ok 32lat sam ma 56lat i spory bagaż doświadczenia, ale jego akwarium nie wyglada rewelacyjnie, powiem wiecej prawie bagno i smrod, totalne przerybienie, brak miejsca w akwarium bo rosliny zarosły na maksa prawie z wydy wychodzą, oczywiscie jak kazdy rasowy akwarysta z czasow PRL posiada on akwarium ramowe z kątowników; nie znam parametrów wody w jego akwa ani nie wiem co on tam wymyslil w kwestii filtrowania w kazdym razie ma jakas taka samorobke ktora dziala juz 20 lat bezawaryjnie i co RYBY ŻYJĄ  :o i jakie są zdrowe i dorodne nie jeden by chciał mieć ryby z takiej hodowli,
tenże Pan Roman za czasow kiedy w sklepach nie bylo niczego chodowal popularne rybki ktorymi akwarysci z grona sie obdarowywali jeden drugiemu mnoząc w swoich akwariach rożne różnosci, kiedys mając niezly mix żyworódek czyli głównie mieczyki, molinezje, zmienniaki, gupiki i masę krzyżówek, stwierdził że będzie chodował tylko gupiki bo ma dość mieszanki w akwarium. Rozdał wszystkie rybki oprócz dorosłych gupików około 30 szt,
dlugo nie musial czekac jak z 30 szt zrobilo sie ok 120szt i ku jego zdziwieniu o zgrozo myślał że zona mu molinezje małe kupiła i o mały włos nie doszło do rozwodu ;D - a tak na poważnie ku jego zdziwieniu w akwarium pojawiły sie molinezje mieszanki czarnych i zółtych takie krase i podobne do mieczyków lub molinezje białe bezbarwne ale nie albinosy coś jak samica żółtego gupika, nie powiedział mi dokładnie ile tego było bo szybko wyłowił je i oddał pozostawiając około 50 szt gupików, swoją drogą ciekawe ile te chybrydy mogły życ i czy póżniej mogły mieć potomstwo, szkoda że Pan Roman nie mial na tyle siwadomości zeby przeprowadzić badanie polegające na odseparowaniu i hodowli tych molinezji urodzonych przez samice gupika, poza tym po uporzadkowaniu akwarium i pozostawieniu tych 50 szt gupikow po jakims czasie wyciągnął jeszcze 3 molinezje ale nie byl w stanie powiedziec czy to z tego samego wykotu czy moze poraz drugi lub w czasie pozniejszym nastapily inne wykoty

reasumując stawiam teze że krzyzowki gupika i molinezji są możliwe i nie trzeba wcale żadnych chinskich laboratoriow wystarczy zapewnic dobre odzywianie oraz sporą populację jednego i drugiego gatunku - gdyż jak twierdzil ów Pan swojego czasu w akwa 350l mial okolo 180 szt roznych zyworodek z czego 130 mlodziez i male swiezo wykocone, w takim galimatiasie możliwe są roznego rodzaju krzyzowki

[Emi]

ps. Grajewiak myślę że opinia Emi - z całym szacunkiem dla jej wiedzy - nie jest "źródłem naukowym" ;) I jednak wychodzi na to; - choćby w warunkach laboratoryjnych (ale skąd mieli takie warunki gdy pisali stare ksiażki akwarystyczne?  ??? ) jest to możliwe bez odwolywania się do inżynierii genetycznej.

Mnie się to nigdy nie udało mimo iż miałam i jedne rybki i drugie i jest to przez 99% akwarystów uważane za niemożliwe. Dokładnie tak jak piszesz, moje przemyślenia nie są naukowo udowodnione więc proszę tego nie brać za jedyną słuszną prawdę! ;)

Mam nadzieję w najbliższym czasie odwiedzić kolegę, który od wielu lat zajmuje się hodowlą żyworódek i podpytać się go dokładniej jak to jest.

[Atria_C]

Oczywiście spytasz kolegę zaraz po tym jak obejrzysz laboratorium kamyka  ;) Wybaczcie, nie mogłam się powstrzymać. Czekamy z zapartym tchem.

EDIT: a jak wrócisz to zrobimy sobie wątek na akwarystycznych pogaduszkach pt "Laboratorium kamyka" ;)

[Aniape]

Emi? Naprawdę wybierasz się do Kamyka do jego laboratorium? To opowiedz potem, jakie nowości Cię urzekły.

[Emi]

Oczywiście, że.... nie. Chociaż jakby kamyk jeszcze jakieś "nowości" powymyślał to chyba bym się rzeczywiście przejechała z czystej ciekawości <good>

[MaTii]

a ja mam prośbę podajcie mi adres tego laboratorium mam rodzinę nie daleko od inowrocławia i może się wybiorę zobaczyc te cuda natury o ile one są  ;d;d

[zahi]

ryby genetycznie modyfikowane ???

[Raffy]

Mamy XXI wiek ;)

Co do krzyzówki gupików z molinezjami, sam nie miałem takiego przypadku ale mniejsza o to. Chciałbym tylko dodać, że molinezje mają tendencje do cofania do pierwotnego wyglądu. Zwłaszcza jak się nie dba o linie i potem powstaje taki mix, to wtedy są takie szare molinezje w drobne czarne plamki (przypominają wieloplamkę) no i niektórzy potem twierdzą, że jest to krzyzówka gupika z molly :D To tylko naturalny proces do powrotu pierwotnego wyglądu, po kazdym pokoleniu rybki beda miały coraz mniej plamek i w koncu staną się dziko ubarwione. Chcąc miec czyste rybki, trzeba eliminować z hodowli te z plamkami, zostawiając najbardziej poządane i to wszystko :)

[lukasz2223]

no i wątek do zamkniecia.....

[Raffy]

Czemu do zamknięcia? Przyda się innym, obszernie napisaliśmy o krzyzowaniu się ryb - może ktoś jeszcze jakąś ciekawostke dołoży :)