Akwarium - wysokość vs oświetlenie / świetlówki vs HQI ?

[Piterix]

Planuję nowe akwarium - roślinne. Wymiary 250 (długość) x 80 (szerokość) x 70 (wysokość) i mam problem co do oświetlenia:
1. Czym to oświetlić - żeby było najekonomiczniej ?
Moje typy:

1. 3x150w HQI - tylko że nie mógłbym mieć pokrywy - a wolałbym akwarium przykryte.
2. Świetlówki t5 - ale 80w ma długość 148cm - a akwa miałoby 2,5 metra więc... może lepiej t8 - tylko jaka by musiałaby ich moc... żeby doświetlić baniak żeby rośliny ładnie rosły - szacuję że koło 700W - a to trochę dużo...

I NAJWAŻNIEJSZE - jak się montuje HQI nad akwarium - i się siedzi przy akwarium oglądając rybki (czy w pobliżu) to te la,mpy nie dają po oczach (maja wisieć ok 25-30 cm nad wodą... więc wydaje mi się że będą razić w oczy) ??

Czy można zamontować HQI w obudowie akwarium ?

[przemow]

Moim zdaniem przy tej wysokości akwarium t8 sie nie sprawdza. T5 to i tak musiały by mieć odbłyśniki a i tak dno akwa może być słabo doświetlone. Przy tych gabarytach akwarium to najlepszym rozwiązaniem bedzie HQI a i tak łączna moc światła będzie musiała wynosić przynajmniej 700W ( akwa bedzie miało 1400litró) a żeby stworzyć w miare ładny baniak roślinny potrzeba przynajmniej 0.5W/L , a żeby było naprawde dobrze to trzeba by mieć 1kW oświetlenia. Zastanów sie jeszcze nad wymiarami akwa może lepiej dać 250x50x50 lub 250x60x60 a zanim zaczniesz przygode z tak dużym zbiornikiem pomyśl o filtracji do takiego zbiornika dobry będzie sump. A co do drugiego pytania to możesz zamontować HQI w obudowie ale sam musisz ja zrobić a jej wysokość bedzie podyktowana tym że żarniki muszą być 25-30cm nad lustrem wody.

[Piterix]

No właśnie tego się obawiam - zmieniłbym wymiary na 250x80x60 - czyli o 10 cm niższe - tylko dalej nie wiem czy HQI - czy może jednak świetlówki... Myślę o takim ustawieniu - 3x150 HQI + 2 x 50W T5 - co by dało 550 W - i więcej napewno nie dam... To może lepiej zrobić akwarium 300x80x50 i dać tylko świetlówki o łącznej mocy ok. 550W. Ale w tym akwa będą pływać skalary - więc powinno być trochę wyższe. Z drugiej strony - jakbym chciał jednak kawałek fajnego trawniczka - to jednak HQI byłoby chyba lepszym rozwiązaniem...
Do tej pory używałem tylko różnych świetlówek i nie mam doświadczenia z HQI - nigdy też nie widziałem jak to świeci na żywo... Dlatego pytam...

Filtracja - nie zamierzam się tym przejmować - 1 kubełek, ewentualnie 2 kubełki i tyle - będzie to taka hybryda - Low Tech z podawanym CO2 i nawozami.

[czapka]

Może spróbuj wstępnie rozplanować co i gdzie posadzisz. Przeważnie tył i boki obsadza się wysokimi roślinami a co za tym idzie możesz tam mieć nieco mniej światła bo wysokie rośliny będą miały "bliżej". To samo dotyczy miejsc gołych lub zajętych przez np. korzenie czy mchy. Niby mała różnica ale przy takim litrażu rocznie sporo zaoszczędzisz na prądzie.

[baniakmaniak]

Na tej stronce koleś ma HQI wmontowane w pokrywę właśnie 3x 150W w akwarium 713l i opisuje jak się zachowują takie żarniki.
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://akwarium.nafotki.pl/wp-content/uploads/2008/04/green_please.jpg&imgrefurl=http://akwarium.nafotki.pl/2008/04/02/akwarium-roslinne/&usg=__OGL-cUuMyZA9IHuVK_-8p1kL99I=&h=408&w=1000&sz=421&hl=pl&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=teujFzFXXZ57NM:&tbnh=61&tbnw=149&prev=/images%3Fq%3Dakwarium%2Broslinne%26um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1

[Piterix]

czapka - masz rację - dlatego myślę o zastosowaniu HQI - 3 sztuki będą świeciły tam - gdzie jest to roślinom niezbędne - reszta roślin powinna się zadowolić resztakami światła...

baniakmaniak - dzięki za linka - widzę że 70 cm nie jest niczym strasznym dla HQI - ale... jednak ma te swoje lampy 3 x 150w rozciągnięte na zaledwie 185 cm no i głębokość akwarium jest tylko 60 cm. Ja chcę mieć głębię 80 cm...

Boję się że 3 HQI 150W mogą jednak nie starczyć...

Czytałem jeszcze o HQI tu:
http://www.klub-malawi.pl/artykuly_klubowiczow/zrob_to_sam/hqi_-_nie_tylko_nad_morzem.html

i tu:
http://www.akwarystyka.com.pl/showthread.php?t=50385&highlight=Filtr

Tylko - to nie są baniaki roślinne...

Jak lepiej - dać 4 x HQI 150W i 2 świetlówki t5 50W, czy lepiej 4 x 150W - przy założeniu że akwarium będzie miało 250cm x 80cm x 70cm
Czy jednak lepiej zmienić wymiary akwarium ?

Gdybście mogli postawić akwarium o pojemności 1400l - to jakie wymiary byście wybrali ? (oczywiście biorąc pod uwagę - że raczej akwarium 600cm x 50 cm x 50cm mimo, że byłoby całkiem fajne - to jednak nierealne do wniesienia do domu na 1 piętro - i jego ośiwetllenie też do łatwych by nie należało... a i szyba o długości 600cm by swoje kosztowała...)

[b0rn2bewild]

Polecam poczytac watek = http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=29345&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Piterix]

No to mam poważny dylemat... Po przeczytaniu wątku z linka  b0rn2bewild (thx) - już nic nie wiem. Najpierw zdecydowałem się na 4 x 150W. No ale potem zaczęłem się zastawiać - czy akwarium roślinne - o tak dużych wymiarach ma sens...

1. Światło - silne światło - jakie jest w HQI - na 100% spowoduje pojawienie się nitek na roślinach rosnących w pobliżu powierzcni wody.
2. Parowanie takiego zbiornika (bo przy HQI - raczej obudowa odpada) - będzie ogromne...
3. Filtracja - powinien być sump - ale:
a) nie chcę sumpa,
b) przy sumpie będą duże straty CO2,
c) filtracja powinna być dość silna - ale z drugiej strony - patrząc na rady Diany W. - wystarczy ruch wody - co załatwi wydajny fitr wewnętrzny.
d) ale wolałbym fitrów wewnętrznych nie mieć... no ale można chować go za korzeniem.
4. Nawożenie CO2 - pojawia się problem wydajnego rozpuszczania...
5. Podmiany wody - wymyśliłem tak - 2 krany w szafce pod akwarium - jeden odpływ wody - drugi dopływ - na dopływie zamontowany zestaw filtrów typu big blue (jak ma King) i co tydzień spuścić trochę wody (20-30%) a potem odkręcić drugi kran i nalać - tylko ta woda wpływająca do akwarium będzie lodowato zimna... jak to rozwiązać ?? W systemy stałej podmiany wody nie bardzo chcę się bawić - nie chcę wiercić dziur w zbiorniku... pozatym na hydraulice się nie znam...

To może jednak 10 x 54w t5 + świetlówki i wysokość akwarium zaplanować na 60cm... ale wtedy czy przy szerokości 80 cm - nie będzie to akwarium dziwnie wyglądać...
Czy może zrezygnować z marzenia posiadania dużego akwaria roślinnego i postawić zwykłe 500l.

Pytam o to wszytsko teraz - mimo, że do zakupu akwarium pozostało sporo czasu... deweloper kończy dopiero blok ;-). Z rozmów przez dewelopera udało mi się wynegocjować 1400l - chciałem 2400l... Będę wdzięczny za wszelkie sugestie, rady, linki...

[b0rn2bewild]

nie ma za co ;)
co do podmian http://www.roslinyakwariowe.pl/index.php/artykuly/urzadzanie-i-pielegnacja-akwarium/diy-system-podmiany-wody-dla-leniwych.html
Kiedys jako ciekawostke zapisalem sobie link do 1570L baniaka ;) - ot takie marzenie
http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=24916&postdays=0&postorder=asc&start=0
nie wiem czy masz dostep do forum wiec wkleje Ci opis - bo widze ze fotki juz nie dzialaja.

Zapraszam do obejrzenia mojego pupilka    1570 litrów
Akwarium o wymiarach 280/80/70 1570 litrów
mebelek mojej produkcji w wersji Galia Tytan  
oświetlenie 4x150 wat HQI 5200k + 4x54 waty t5 elektronik ze świetlówkami coralstar i aquastar wyciągającymi maksymalnie barwę neonów i błyszczące części ciała innych ryb
filtry eheim 2080 + wkłady kokosowe i torfowe, unimax 700 + uv 11 wat
ogrzewanie eheim jager 300 wat
instalacja co2,butla 6l,profesjonalny reduktor,elektrozawór 220 volt ze sterowaniem i mikserem co2
pompa powietrza z zegarem sterującym pracą
podłoże biały piacg granulacja 0,04
skały ADA 200 kg
podżwirowy wkład własnej kompozycji
woda pH 6,3-6,5 , gh 6, kh 3 temperatura 24*,więcej grzechów nie pamiętam  
roślinność;microsorium,anubias nana,bartieri,limnophila aquatica,vallisneria gigantea,limnobium,eleocharis,echinodorus m,hygrophila corymbosa,bolbitis,mchy,plecha,lobelia czerwona,nadwódka trójkwiatowa,tajlandzka,szerokolistna,lotos tygrysi czerwony,onowodek boivina,
nawożenie eca,brighty k,
ryby;neon czerwony,czarny,innesa,furkatka,brzanka demicsoni,otocinclus,panaqua,kosiarka,minior,rodoetomus,ornatus,L226,L236,L260,
krewetka filtrująca,amano

Na twoim miejscu nie rezygnowalbym z tak pieknego litrazu - o ile oczyiwiscie jestes w stanie je utrzymac.
Co do co2 to twoj problem jest tak jakby rozwiazany w pierwszym linku ;) moge dodac od siebie - taka moja teoria, nie poparta zadnymi racjonalnymi dowodami, aby dac wlot od systemu wymiany blizej podloza, posadzic tam rosliny ktore lubia ruch wody, zeby co2 rozchodzilo sie po calym akwa - a przynajmniej po jego wiekszej czesci;)

[Piterix]

Dużo czytałem... ale problemy pozostały te same.
Z CO2 bym sobie jeszcze poradził... ale system podmiany wody to dla mnie hydrozagatka - wody odstawał nie będę - bo 30% to 400l - a takiego baniaka na wodę nie chcę stawiać. Więc jak rozwiązać problem temperatury... lanie lodowatej wody do akwarium to nie jest najlepszy pomysł...
Musiałbym zastosować stały system podmiany wody - czyli rozcieńczać - a chciałbym żeby jak najmniej się marnowało. Cały czas szukam, czytam... jakby ktoś miał jakieś pomysły - to będę wdzięczny.

Narazie widzę to tak - zlewam 400l wody raz w tygodniu i nalewam zimnej (po prostu odkręcam kran i się leje) - kilka minut postoję co tydzień przy akwarium, ale przynajmniej nic się nie zapcha, nie wyleje jak wyjadę na wakacje.... CO2 - załatwiam przez filtr narurowy na wylocie z filtra + filtr wewnętrzny.  Zdecyduję się na pokrywę i 12 świetlówek T5... ale te HQI strasznie kusi... tylko chcę mieć pokrywę...

[Kaspej]

Jak chcesz zobaczyć na własne oczy jak świeci HQI, to wybierz się do akwarium Gdyńskiego, większość doświetlają właśnie za pomocą HQI.

Ale uwaga jak zejdziesz na ostatnie piętro, tam gdzie mają Amazonie wystawioną teraz, to ciężko jest wyjść.
Oni mają powieszone lampy na wysokości około 1,5 metra nad lustrem wody i efekt jest oszałamiający, a po oczach nie daje. Na lampy zakładasz specjalne klapy które kierunkują odpowiednio światło.

[Piterix]

No właśnie się wybieram do akwarium od zeszłego roku - tylko jakoś czasu brak... ale w tym roku napewno odwiedzę ;-)