Padające gupiki, coś je rozsadza.

[S.Shady]

Coś jest z moimi gupikami. Na początku kupiłem samca i samice(1, ponieważ w zoologicznym więcej nie mieli), po tygodniu kupiłem drugą samicę, a po dwóch nocach zdechła pierwsza samica, nie wiem co było przyczyną. Druga samica żyła około 2tygodni i z dnia na dzień zrobiła się gruba, myślałem że będzie rodzić, więc włożyłem ją do kotnika, ale po kilku godzinach zaczął jej puchnąć brzuch który robił się bardziej czerwony. Na końcu po prostu ją rozsadziło i wyszedł z niej jakiś bąbelek:
http://screenshotuploader.com/i/cq3OUGAKz7R.jpg
http://screenshotuploader.com/i/u7xrsJPINpE.jpg
http://screenshotuploader.com/i/i7oFfDiCIG5.jpg
http://screenshotuploader.com/i/dWATYvdPgDp.jpg
http://screenshotuploader.com/i/QjVgl4ncUKx.jpg
http://screenshotuploader.com/i/AmwKjypvbid.jpg
http://screenshotuploader.com/i/X951TuF5Kkb.jpg
Później (tydzień temu) kupiłem 2 samice (z innego zoologicznego) z którymi jak na razie problemu nie mam, ale samiec który był od początku, dziś jakoś dziwnie się zachowywał (nie jadł, pływał nad filtrem). Po kilku godzinach patrze, a tu rozsadza go od środka, brzuch robi się czerwony, rybka robi różniaste 'salta' w wodzie. Teraz patrze, a tu zdycha na żwirze. Gdy wyłowiłem nie żywego już samca do wieczka kaserkiem (by zrobić zdjęcia) po minucie, lub dwóch brzuch samca pękł. Widać to na zamieszczonych zdjęciach:
http://screenshotuploader.com/i/K5XkWp3XQIA.jpg
http://screenshotuploader.com/i/kNSqTNt22Ar.jpg
http://screenshotuploader.com/i/ut21QYrcH4e.jpg
http://screenshotuploader.com/i/3CXemGfH9Ez.jpg
http://screenshotuploader.com/i/7Hlj5IquvYx.jpg
http://screenshotuploader.com/i/EoHVwvuwJMR.jpg
http://screenshotuploader.com/i/5yd2FshdIqT.jpg
http://screenshotuploader.com/i/88Sw5VYQpdW.jpg

Na zdjęciu samca z wieczkiem, jest gówienko samicy, którą teraz mam, trochę mnie nie pokoi, jakoś dziwnie wygląda.

Info o akwarium:
-pH, prawdopodobnie 7,5 (takie pH mam w kranie)
-twardość, nie znam
-podmiana wody co tydzień jakieś 15-20% (oczywiście woda odstaje)
-temperatura wody 26*C
-wielkość zbiornika 25l, profilowane
-obsada: 3 krewetki red cherry (i prawdopodobnie kilka małych)
-filtr wewnętrzny, AQUAEL UNI FILTER 280 (gąbka zmieniona na większą, bo firmowa była badziewna)
-pokarmy: dafnia, Ichtiovit, Ovovit, Supervit minigranulat i jakiś granulat, większego rozmiaru (wszystkie z Tropicala) i raz w tygodniu rozmnożona ochotka.
-akwarium zostało założone na początku września, połowa wody była z akwarium (200l) brata, które jest dojrzałe. Druga połowa wody to kranówka, która odstała w butelkach około 2dni. Połowa żwiru również od akwarium brata, a druga połowa to żwir, który zalegał w półce (nowy). 40% akwarium jest zarośnięte przez nurzańca i rogatka od brata. Kokos i korzeń jest z krewetkarium brata.

Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi, nie wiem co robić, to moje pierwsze podejście do hodowli rybek i nawet brat nie wie co im dolega. Na wjazd jakieś choróbsko dopadło ryby.

[Morlinek]

Ciekawe,radziłbym totalny restart akwarium.Filtr do solanki,zmiana wkładów,grzałka to samo,rośliny won,żwir to samo i kamienie.Kokosa i korzeń wywal.Zbiornik odkazić i w razie czego wymyć pokrywę.Bąbelek to pęcherz pławny.Lepiej nie zalewaj akwarium wodą z tego dużego akwarium.Możliwe że to posocznica ale nigdy nie słyszałem o rozsadzaniu od wewnątrz. Powodzenia.

[S.Shady]

W tym drugim akwarium to ryby mają się dobrze, jedyna choroba jaka była, to 2 lata temu ospia rybna.

Czytałem o pasocznicy, to tzw. "puchlina wodna", a na zdjęciach były ryby z odstającymi łuskami. Moje miały normalne.

Dzisiaj zdechła następna samica, zdjęć nie robiłem. Nie wiem co się stało, ale 'znikła' jej płetwa ogonowa. Podejrzewam martwicę płetw. O dziwo krewetki są w akwarium już miesiąc i nic im się nie dzieje. Jak zdechnie ostatnia już samica, robię restart.

Macie jeszcze jakieś propozycje, pomysły? Chciałbym, aby odpisał ktoś, kto miał podobne objawy u swoich ryb.

[Drago]

Bardzo ciekawe objawy, nigdy się z takimi nie zetknąłem, nie licz na to że ktoś na tym forum odpowie konkretnie. Według mnie to zakażenie bakteryjne,  jedyne wyjście to zastosować antybiotyk, pewnie kupiłeś chorą rybę . Na przyszłość stosuj kwarantannę wszelkim nabytym zwierzętom i roślinom.

[lwica79]

Ta "rozmnożona ochotka" - to literówka czy sam hodujesz?
Bo jeśli to jest rozmRożona ochotka - sklepowa, to byś może tu jest problem.. Sama miałam kilka przypadków zdychania rybek po karmieniu tym robactwem. Chociaż objawów takich nie widziałam raczej. Po prostu śnięcia rybek. Ochotka zawiera z tego co piszą czasami tyle zanieczyszczeń, że na zdrowiu ryb może się odbić. Dodatkowo Gupiki uwielbiają się przejadać bez kontroli- więc tak kaloryczny pokarm na raz w dużej ilości + jeszcze do tego ochotka z niepewnego (a sklep to bardzo niepewne) źródła = kłopoty.
Być może że Gupiki miały już jakąś chorobę jak je kupiłeś - to też dość spotykane.
Ja bym kupiła na Twoim miejscu jeszcze ze dwa gupiki- z innego źródła niż poprzednie, wpuściła do akwa, nie podawała ochotki i obserwowała. Jak sytuacja się nie powtórzy to ominie Cię restart. A jeśli się powtórzy, mimo nie podawania ochotki to będziesz miał pewność, że w akwa jest jakaś bakteria/wirus i restart będzie musiał być bardzo dokładny.

[S.Shady]

Tak, to była literówka, chodziło o rozmrożoną ochotkę. Gupiki dostawały ją jakoś raz na tydzień (i tak niechętnie ją jedzą), brat karmi ochotką wszystkie swoje akwaria, jakoś nic się nie dzieje. Gupiki miałem z 2 źródeł.

Wszystko przeważnie zaczyna się od 'zanikania' płetwy ogonowej. Na zdjęciach u samicy widać, prawy górny róg, tak jakby obgryziony, a u samca taki jeden pasek. Samica, która padła dzisiaj też nie miała połowy ogona. Żadna rybka raczej tego nie zrobiła (w akwa jest tylko 1 samica gupika i 3 krewetki). Teraz spoglądam na akwarium i widzę u ostatniej samicy 'zanik' płetwy, taki paseczek się robi. Czytałem o martwicy płetw, może to to? Gupik wydaję się mało wymagającą rybą, a może jednak to nie żaden pasożyt tylko złe parametry wody? Miałem kilka starych książek, w których jest napisane o gupikach, m.in. że temperatura wody powinna mieć 22-26*C. Temperaturę na grzałce obniżyłem do 24*C, zmienić z powrotem na 26*C, czy niech tak na jakiś czas będzie? Jeszcze myślałem o codziennych, delikatnych podmianach wody, np pół szklanki (około 100ml) przegotowanej, ostudzonej wody, zaniżyłoby trochę twardość wody?

[Drago]

lwica a jesteś pewna na 100 % że to po ochotce ?

Shady  przecież napisałem że to najprawdopodobniej infekcja bakteryjna, przemawia za tym to że gniją płetwy oraz to że choroba postępuje bardzo szybko. Ponadto  kupowałeś ryby z dwóch źródeł więc któraś była zainfekowana. Jestem przekonany że zastosowanie najbardziej dostępnego antybiotyku, czyli baktoforte w tabletkach na pewno by pomogło.
Po co chcesz obniżać twardość skoro nie wiesz ile wynosi ?
Żeby obniżyć twardość trzeba dolać wody o mniejszej twardości, jak dolejesz tą co zwykle to nie obniżysz.
Temperaturę miałeś trochę za wysoką max 25 °C jeden stopień wydaje się niedużo, ale ryby to zwierzęta zmiennocieplne, więc przekroczenie optymalnej temperatury w dół czy górę odczuwają dosyć znacznie.

[lwica79]

lwica a jesteś pewna na 100 % że to po ochotce ?

pytasz o moją "przygodę" z ochotką i rybkami?
Nie mam oczywiście pewności. To tylko przypuszczenia. Z 5 minimum prób podejmowałam rozłożonych w czasie próbując ochotkę włączyć w pokarmy.. i zawsze się to źle kończyło. To może być zbieg okoliczności, wiadomo.. ale jednak długi czas nie miałam poza tymi incydentami żadnych innych problemów z rybkami nie było (teraz mam Paletki- to już co innego)

[Drago]

lwica jakie ryby karmiłaś ochotką i w ilu miejscach kupowałaś ?

[lwica79]

Kupowałam w jednym miejscu- najbliższym mi sklepie zoologicznym.
karmiłam praktycznie wszystkie rybki jakie miałam(chociaż starałam się by nie dotarła do całej obsady- i np Otoski i Zbrojniki na szczęście nie nadążały by jakiegoś robala chwycić), bo ochotka była podawana i do akwarium ogólnego i do mniejszych. Zaszkodziła moim zdaniem : Kiryskom- zwłaszcza Pandom, Gupikom, Gurami, Krewetkom RC.

[Drago]

No właśnie tak myślałem że kupowałaś w jednym sklepie, przyczyną takiego stanu rzeczy mogło być niewłaściwe przechowywanie, czyli często była rozmrażana i po prostu zepsuta. A jakieś inne mrożonki kupowałaś w tym sklepie, jeżeli tak to jakie i czy po nich też miałaś problemy ?

[lwica79]

Tylko że ja to kupowałam kilkukrotnie, w sporych odstępach czasu. Mogli oczywiście, źle przewozić lub przechowywać, na ten temat info nie mam. Kupowałam tam jeszcze Wodzień mrożony i Krewetki Koktajlowe mrożone, teraz też tym karmię czasami Gupiki i Paletki i nie łączę z tym jakiś aktualnych kłopotów.

Ja nie wiem jak jest, to tylko moje przypuszczenia... wiem że może być sto różnych scenariuszy... ale tak mi wszystko się zbiegało z tą ochotką, że takie wnioski wyciągnęłam i z ostrożności już jej nie podaję.

[S.Shady]

Dziś zdechła ostatnia samica gupika, leżała pod filtrem. O dziwo nie rozwaliło ją od środka, tylko płetwy po prostu znikały, z dnia na dzień miała ich coraz mniej. Jedną dziwną rzeczą jest to, że krewetki mają się świetnie, na dodatek samica od dziś nosi już jajka. Teraz pytanie: robić całkowity restart zbiornika, czy hodować przez jakiś czas w nim krewetki
podmieniając raz na tydzień wodę i po jakimś czasie wrzucić rybki, może te pasożyty się 'wypłuczą' lub 'wyginą', czy po prostu kupić baktoforte w tabletkach?

Dodam, że przez najbliższe 3 tygodnie wyjeżdżam, brat będzie się opiekował akwarium (czyścił, podmieniał wodę itp), a w tym czasie zbiornik mógłby dojrzewać :)

[klasyka]

ja bym robil  calkowity  restart  ale z racji tego ze masz krewetki to go nie rob  bo wszystkich  nie jestes w stanie wylowic   podmien wieksza czesc wody

[S.Shady]

Dobra, podmieniłem dziś większą cześć wody (odstana, oczywiście) i wpuściłem narybek barwniaka na próbę. Jeśli nie przeżyją, restart będzie w sobotę.