Dawkowanie CO2

[andrej]

już wszystko wyregulowałem .
Czytałem ze zrozumieniem, ale nie wiedziałem, że na początku aż taka petarda będzie .

[Silent-shout]

Witam.
Chciałabym kupić coś takiego : http://allegro.pl/maxi-na-sztywno-kompletny-zestaw-co2-butla-1-5kg-i1589145042.html , jednak mam problem. Czy rzeczywiście jest to bezpieczne ? Rodzice bardzo obawiają się zatrucia i chciałabym w jakiś sposób uspokoić ich. Ew. jakie możliwe środki bezpieczeństwa mogę podjąć aby być maksymalnie zabezpieczonym ?

[vento]

nie ma możliwości zatrucia się tak niewielką ilością gazu, nawet przy całkowitym rozszczelnieniu butlu w mieszkaniu. Powiedz rodzicom, że jeśli nie postanowią zamknąć się w 100% szczelnej szafce razem z odkręconą butlą, to nic im nie grozi :)

[Silent-shout]

To teraz kolejne pytanie nowicjusza.
Temat jest dla mnie w dalszym ciągu czarną magią, więc wolę się dopytać :D
Dawkując CO2 po prostu schodzę do pH jakie chce osiągnąć i tak utrzymywać ?
A jeśli tak, to czy test "stały" mierzący pH i CO2 w wodzie wystarczy, czy muszę wcześniej jeszcze zmierzyć pH, przed podaniem CO2 ?

[vento]

samo dawkowanie co2 nie koniecznie musi zbić Ci ph do porządanego poziomu. Ja podaję co2 na maksymalnym akceptowanym przez ryby i krewetki poziomie, a ph nadal mam za wysokie-taka cudowna woda w kranie... Jeśli zależy Ci na zbiciu ph, to polecam wodę RO do podmian
:)

[Silent-shout]

Nie koniecznie bardzo chcę zbić pH, aczkolwiek po cichu na to liczę :D Na RO póki co nie stać mnie więc liczę, że CO2 trochę się wysili... :D
Czyli ten test stały na pH i CO2 może pokazywać błędne wyniki, przynajmniej pH ?
A i jeszcze jedno. Zakładając, że pH mi spadnie (Dalej będę mieć nadzieję  :)) powiedzmy o 0,5-1,5 stopnia przy podawaniu CO2, a na noc je odłączę. Czy pH przez noc może mi wzrosnąć spowrotem?  I czy taki spadek pH nie zaszkodzi rybkom ?

[Pethro]

Jak odłaczysz CO2 na noc to pH może wzrosnąć, jeśli będzie to nie duża różnica w skokach pH to nie wyrządzi to rybom szkody. Zmiany w stężeniu rozpuszczonego CO2 mogą powodować pojawienie się krasnorostów.

Test stały na pH będzie pokazywał jakie masz pH a test staly na CO2 bedzie pokazywał ile masz CO2 rozpuszczonego w wodzie. jedno i drugie pokazuje prawidłowe wyniki

Dopiero jak odczytasz sobie wartość CO2  z tabelki zależności CO2 od pH wynik może być błędny. O to ci chodziło?  :P


ps. Dlaczego chcesz zmniejszyć pH ?

[Silent-shout]

Prawie...
Chodzi mi o to, że test pH i Co2 w jednym. Z tego co widziałam, to w zależności od jednego, pokazuje wartość drugiego.
Czyli może być błędny. Zbić pH by się przydało tak do około 6,8-7. Pół stopnia- stopień, to chyba nie jest dużo, nie ? ;p Ale jak już pisałam, jeśli nie zbije, to też nic strasznego się nie stanie ;)
Tutaj bardziej chodzi o moje lenistwo, bo mam ramirezki i pragnę by składana przez nie ikra miała warunki do rozwoju. (Jeśli oczywiście w końcu jej upilnują.)
Pamiętam, że ktoś, gdzieś mi mówił, że do wylęgu młodych pH powinno być przynajmniej 7. Najwyżej wykombinuję kolejne akwarium... :D
No nic, dzięki wszystkim za odpowiedzi. :D

[Pethro]

może on pokazywać błędny wynik bo na wartość pH ma nie tylko wpływ rozpuszczony CO2 ale też inne kwasy, a do ikry to nie tylko kwaśna woda ale i miekka by musiała być więc najlepij byłoby zaopatrzyć się w filtr RO

[oskarlelystad]

Witam,

Na poczatku tego postu przeczytalem, ze nawozenie co2 i natlenianie w jedynm czasie nie ma sensu - czy to prawda? Mam zamieniac co2 z natlenianiem tzn w dzien co2, a w nocy tlen?

[vento]

Witam,

Na poczatku tego postu przeczytalem, ze nawozenie co2 i natlenianie w jedynm czasie nie ma sensu - czy to prawda? Mam zamieniac co2 z natlenianiem tzn w dzien co2, a w nocy tlen?

To akurat nie przeszkadza. Stosowanie jednocześnie natleniania i nawożenia co2 nie ma sensu, bo cząsteczki tlenu i węgla wypierają się nawzajem. W dzień rośliny pobierają z wody co2, a w nocy konkurują z rybami pobierając z wody tlen. Więc napowietrzanie w nocy nie zaszkodzi roślinom, a na pewno pomoże rybom.

[Mirmil]

Witam,

Na poczatku tego postu przeczytalem, ze nawozenie co2 i natlenianie w jedynm czasie nie ma sensu - czy to prawda? Mam zamieniac co2 z natlenianiem tzn w dzien co2, a w nocy tlen?

To akurat nie przeszkadza. Stosowanie jednocześnie natleniania i nawożenia co2 nie ma sensu, bo cząsteczki tlenu i węgla wypierają się nawzajem. W dzień rośliny pobierają z wody co2, a w nocy konkurują z rybami pobierając z wody tlen. Więc napowietrzanie w nocy nie zaszkodzi roślinom, a na pewno pomoże rybom.

może ktoś coś napisze o skokach PH przy takiej kombinacji jak wyżej opisana (noc O2 / dzień CO2) - i jakie są tego skutki?

[Thedevil]

Oczywiście, że nie ma sensu jednoczesne natlenianie i podawanie CO2... Z fizyki i chemii to wynika ;) Pokrótce... zawartość poszczególnych gazów w cieczy zależy od. T - temperatury, P - ciśnienia atmosferycznego, Pp-  ciśnień parcjalnych poszczególnych gazów oraz mechaniki cieczy (ruchy typowo fizyczne jak falowanie).
Najważniejsze w naszym zagadnieniu odnośnie dotleniania i podawania CO2 w tym wszystkim jest Pp. Każdy składnik wykazuje swoje ciśnienie parcjalne w układzie jakim jest woda w akwa oraz otoczenie. Równowaga musi być zachowana.Przy danej temperaturze i ciśnieniu atmosferycznym ilość gazów w całym układzie jest określona i nie może być ich więcej. Dla uproszczenia w układnie mamy O2 CO2 oraz NH3. Są to trzy gazy, których skład bezie odpowiednio 50/25/25 %. Nigdy nie ma tak, że jest 100% czyli zwiększając ilość jednego gazu automatycznie wypieramy inny gaz. Np wzrost O2 do 60% spowoduje, że spadnie zawartość CO2(20%) i NH3(20%) (stąd także wynika w jakim celu przy zatruciach związkami azotowymi zaleca się natlenianie).
Zawartość Co2 w Atm wynosi 0,04% czyli 0,04 jednostki parcjalnej ciśnienia atmosferycznego. Jest to mała ilość, która sprawia, że CO2 z wody będzie uciekać jeszcze szybciej niż O2 w celu zachowania równowago pomiędzy układami.

Podsumowując:
Nie ma co dotleniać bo szkoda waszego Co2 :D jeśli oczywiście nie zrobicie wody gazowanej w akwarium wszystko będzie w porządku ;) Fizyka i natura sama zajmie się ,jakże skomplikowanymi, sprawami ;)


PS

Mirmil jak to wszyscy przetrawią to napiszę o skokach pH i dlaczego mogą być niebezpieczne ;)

[oskarlelystad]

Ja rozumiem tylko teraz jak zrobic to najlepiej:

1) W dzien tylko co2 w nocy tylko tlen
2) W dzien co2+tlen noc tlen

?

[Thedevil]

Czyli w dzień CO2 w odpowiedniej ilości, a w nocy nic...