Dawkowanie CO2

[Mirmil]

dla dobrze działającego systemu CO2 i prawidłowych wartości dobranego odpowiednio PH - CO2 w automacie dzień noc 24h na dobę i tak mam przez prawie 3 lata, podawanie CO2 na pałę i odłączanie go na noc powoduje totalne rozregulowanie a nie stabilizację oraz skoki ph co kończy wiele gatunków roślin w tydzień i nie sprzyja rybom, a swoją drogą jeszcze nie widziałem na forum ładnego akwarium postawionego na bimbrowni, pomimo tego że wiele o tym się pisze - i tak naprawdę nic z tego nie wynika oprócz smrodu w domu, wiecznej roboty i beznadziejnych rezultatów - ale za to jest superowo TANIO - tylko czy na pewno? LOL, dobrze policzcie koszty roczne, wkład pracy itp a może w końcu za trybicie że bimbrownia to jeden wielki niewypał

kolejny raz polecam lekturę dotyczącą podstaw stosowania techniki CO2: http://www.mirekkon.akwarium.net.pl/co2.htm, szczególnie dla tych co czytają i nic z tego nie rozumieją

pozdrawiam

[Thedevil]

Widzę Mirmil, że również tracisz cierpliwość ;)
Jak się policzy czas przygotowania, cukier, drożdże do tego doda ewentualne koszty późniejszych porażek w obsadzie i roślinach czy walki z glonami z powodu niestabilnych warunków to dojdzie się do wniosku, że 250 zł za butle (1,5kg) to jest taniocha. Za tyle mam skompletowany zestaw z licznikiem bąbelków i szklanym dyfuzorem. Oczywiście nie jest to nie wiadomo jaki wypas (zrozumcie---> nie jest to Porsche wśród zestawówCO2 ;) ) . Jestem w stanie podawać 2bps więc póki co wystarczy.  Z czasem i systematycznie po wypłacie będę wymieniać podzespoły na lepsze lub dokupować nowe.
I rzeczywiście dużo się pisze o bimbrowniach i jakoś nie ma sukcesów jak drzew w lesie ;)

[tomes]

  Z czasem i systematycznie po wypłacie będę wymieniać podzespoły na lepsze lub dokupować nowe.

Nie zapomnij kupić od Mirmila, któremu tak przyklaskujesz, sterownika do regulacji Ph za kilkaset złotych, aby w Twojej kostce czasem Ph nie skakało.

Traktujecie z góry osoby uzywające bimbrowni, a wielu z nas przez dłuższy czas ich używało z powodzeniem.

Nie kazdy jest takim maniekiem akwarystyki aby inwestować, szczególnie w początkowej fazie tego hobby, duże pieniądze w instalacje CO2.

podawanie CO2 na pałę i odłączanie go na noc powoduje totalne rozregulowanie a nie stabilizację oraz skoki ph co kończy wiele gatunków roślin

Jakoś w EI odłącza się CO2 na noc (a w dzień na PAŁĘ) i nie słuszłem żeby komuś z tego powodu kończyły się rośliny

a swoją drogą jeszcze nie widziałem na forum ładnego akwarium postawionego na bimbrowni,

a ja bym szybko znalazł......ale te ze sterowaniem PH lepsze, ładniejsze

[emperor]

  Z czasem i systematycznie po wypłacie będę wymieniać podzespoły na lepsze lub dokupować nowe.

Nie zapomnij kupić od Mirmila, któremu tak przyklaskujesz, sterownika do regulacji Ph za kilkaset złotych, aby w Twojej kostce czasem Ph nie skakało.

Traktujecie z góry osoby uzywające bimbrowni, a wielu z nas przez dłuższy czas ich używało z powodzeniem.

Nie kazdy jest takim maniekiem akwarystyki aby inwestować, szczególnie w początkowej fazie tego hobby, duże pieniądze w instalacje CO2.

podawanie CO2 na pałę i odłączanie go na noc powoduje totalne rozregulowanie a nie stabilizację oraz skoki ph co kończy wiele gatunków roślin

Jakoś w EI odłącza się CO2 na noc (a w dzień na PAŁĘ) i nie słuszłem żeby komuś z tego powodu kończyły się rośliny

a swoją drogą jeszcze nie widziałem na forum ładnego akwarium postawionego na bimbrowni,

a ja bym szybko znalazł......ale te ze sterowaniem PH lepsze, ładniejsze

Tomes-gratuluję, należało się co poniektórym. :)

Przepraszam za OT ale nie mogłem sie powstrzymać

[Mirmil]

odezwał się hipokryta który używa bimbrowni:

   
tomes - 112L roślinne

Założone w październiku 2010 roku.

Objętość: 112L 80x40x35

Oświetlenie: 4x18W T8 ( 2x Aquuarelle 10000K, 2x OSRAM luminux 865) czas świecenia 13 - 23.

Nawożenie: sole i micro intermagu

CO2: butla 2 kg, dyfuzor DIY kostka lipowa

Podłoże: AS II +

Filtracja: Tetra EX700 i wewnętrzny Aqua szut turbo 550


każdy może sam ocenić wypowiedzi co niektórych ...
po efektach i po dorobku każdego forumowicza widać ile warte są jego słowa - mnie już szkoda czasu na wykłócanie się - tkwijcie dalej w średniowieczu, pozdrawiam

[tomes]

Tak.. uzywam butli CO2 z gaśnicy śniegowej za smieszne pieniądze i naprawde nie żałuje że nie wydałem kilkuset zł na zestaw

nie mam potrzeby popisywać sie super zestawem, bo na końcu zestawu gaz w akwa ten sam.

kostka lipowa kwestia sporna, miałem  spiek ceramiczny i bąble szły większe niż z kostki, trzeba umieć jej uzywac

Oczywiście zaraz mi napiszesz że masz palety i regulacja ph, sia la la ...


kończe rozmowe
wole średniowiecze

[Tal]

tak się przysłuch*ę tym wypowiedziom i dodam iż ja też miałem początki na bimbrowni + kostka lipowa przez spiek ceramiczny ciężko było się jej "przebić" zresztą każdy chyba zaczynał bimbrownią żeby zaobserwować zbawienny wpływ co2 na roślinki zaczynałem od jednej butli z zacierem potem doszła jeszcze jedna z zacierem żeby uniknąć skoków Ph ale częste rozrabianie zacieru to męka przestało mnie bawić na butli co2 jadę już ponad rok podaję co2 24h na dobę+spiek ceramiczny akwarium 112l brutto. Butla 2.5kg starcza mi prawie na 2.5 miesiąca napełniane jedyne śmieszne 8 zł przy bimbrowni te koszty szybko przekroczymy mam stałe Ph metoda nawożenia EI i nigdy nie miałem problemów z roślinami i nigdy żadna rybka nie padła z przyduchy sterownik ph to zbędny bajer jego cena wyskokowa więc po co? lepiej zainwestować w dobry reduktor. Nikogo tu nie będę obrażał ale śmieszą mnie narzucanie komuś tego co dana osoba posiada czasami nie chodzi o kasę tylko o coś co jest do ....bani i w roślinnym zbędne no ale jak ktoś ma ......paletki  :)  :o

[Thedevil]

Ale się co poniektórzy zapienili :D
Tutaj akurat była mowa o wyższości butli nad bimbrownią, a nie, co, jak, gdzie, komu i za ile...

Oczywiście, że miałem bimbrownię. Tu nie chodzi o to żeby mieć sprzęt za 2000 PLN. Tylko o to, że zestaw CO2 można mieć za na prawdę małe pieniądze 200PLN. a nie bawić się bimbrownią.
Ciekawe ilu z was wydaje kasę na papierosy i alkohol, a nie na to co powinni ;) Tomes nie pisz mi o jakiś tam zestawach po kilkaset PLN bo CO2 można mieć już za dosłownie złotówki zamiast wydawać na pierdoły ;)

Sam uważam, że komputer sterujący to już lekka przesada ;)  jak to ktoś kiedyś na tym forum powiedział... Nie chodzi o to, żeby z akwarium zrobić laboratorium.

PS
Bo nie wytrzymam :D
Tomes spróbuj utrzymać stabilne parametry w 30l zobaczyłbyś, że 112 w porównaniu do kostki to przedszkole...

[muaddib_dw]

Witajcie,
Jestem tutaj nowy więc proszę o wyrozumiałość. Stoję przed wyborem zestawu do podawania CO2 moje akwa to 160 litrów na razie sama obsada roślinna. Pytanie moje jest następujące, czy dyfuzor ze spieku ceramicznego 20mm faktycznie jest głośny podczas pracy. Akwarium mam 1m od łóżka. W zasadzie w nocy gdy roślinność wydziela CO2 do wody, pH powinno naturalnie spadać, a co za tym idzie instalacja nie powinna się załączać na noc w przypadku sterowania komputerem pH. Zamierzam utrzymywać pH w zakresie 6,8-7,0 i cholera nie wiem jak to się zachowa w praniu.  Druga sprawa, czy rezygnując z komputera pH na rzecz wyłącznika czasowego sterującego elektrozaworem, jestem w stanie ustawić bezpieczne podawanie CO2 w ilości niezagrażającej życiu bez ciągłego mierzenia poziomu pH wszelakiej maści testami? Czy wystarczy tylko na początku skontrolować pH i do żądanej wartości wyregulować ilość podawanego CO2 i tak zostawić? Proszę o pomoc doświadczonych kolegów. Daniel.

[Mirmil]

muaddib_dw:

Nie mam rozeznania co do dyfuzorów, nie spotkałem się z tematem poziomu głośności spieku, natomiast co do dalszych pytań

W zasadzie w nocy gdy roślinność wydziela CO2 do wody, pH powinno naturalnie spadać, a co za tym idzie instalacja nie powinna się załączać na noc w przypadku sterowania komputerem pH.

nie masz racji - wydzielanie CO2 przez rośliny i ryby w nocy nie jest aż tak duże żeby wpływało na poziom bardzo znacząco - raczej kosmetycznie, poza tym w przypadku podawania CO2 z obsadą ważne jest zapewnienie ruchu powierzchni wody tzw. wymiany tlenowej (co powoduje zwiększanie PH), dlatego w przypadku sterownika ustawiasz go i on sam reguluje sobie poziom CO2 tak aby utrzymać zadane PH w dzień i w nocy

Zamierzam utrzymywać pH w zakresie 6,8-7,0 i cholera nie wiem jak to się zachowa w praniu.  

zamierzać możesz, ale czy wiesz z czym to się wiąże znasz KH (TWW) wody?
polecam lekturę http://www.mirekkon.akwarium.net.pl/co2.htm

Druga sprawa, czy rezygnując z komputera pH na rzecz wyłącznika czasowego sterującego elektrozaworem, jestem w stanie ustawić bezpieczne podawanie CO2 w ilości niezagrażającej życiu bez ciągłego mierzenia poziomu pH wszelakiej maści testami? Czy wystarczy tylko na początku skontrolować pH i do żądanej wartości wyregulować ilość podawanego CO2 i tak zostawić? Proszę o pomoc doświadczonych kolegów. Daniel.

jesteś w stanie to zrobić z odpowiednim doświadczeniem lub przeprowadzeniem eksperymentów, ale po pierwsze nie unikniesz skoków PH w nocy w dzień, i nie okiełznasz PH dokładnie

natomiast jeśli Ci zmienią w wodociągach parametry TWW wody to możesz się lekko zdziwić, dotyczy to wszystkich przypadków podawania CO2 nie zależnie czy ze sterownikiem czy bez

jeśli zastosujesz jakieś leki które wpływają na PH a zapomnisz odłączyć CO2 to bez sterownika możesz wydusić ryby, natomiast ze sterownikiem który zapobiegnie nadmiarowi CO2 w wodzie poprzez załączenie pompki ryby przeżyją (przy samoistnym obniżeniu się PH sytuacja jest podobna)

reasumując aby zapewnić odpowiedni dla roślin poziom stężenia CO2 w wodzie od ok 15-30ppm nie jesteś w stanie bez sterownika tego zrobić i skazujesz się na ciągłe kręcenie, regulacje testy itp., ale jak najbardziej jest to możliwe bo wiele osób tak ma, część pożegnała kilka obsad a części udaje się balansować..

najlepiej nie mieć żadnych ryb wtedy nie ryzykujesz, ale za to musisz podawać związki azotowe do wody jako nawóz dla roślin

pozdrawiam

[muaddib_dw]

Dzięki Mirmil za odpowiedź. No niestety woda jest u nas twarda. Jeśli mam twardą wodę to na nic się zda podawanie CO2? Rozumiem, że aby stosować CO2 i uzyskać żądane niższe pH przy bardzo twardej wodzie, musiałbym uprzednio ją zmiękczyć. Muszę sprawdzić jaką mam aktualnie twardość w akwa i na podstawie tych wartość ustalić optymalne pH dla niej  a co za tym idzie optymalne stężenie CO2 - cholera masło maślane mi wyszło.
Wracając do sprzętu, czytając twoją odpowiedź skłaniam się do tego żeby jednak wydać więcej i kupić zestaw wraz z komputerem pH i mieć święty spokój. Ustawiam żądane pH w akwa i reszta kula się sama. Czy sondę instaluje się w przeciwległym końcu akwa, czy może być w tym samym narożniku co dyfuzor? W przypadku sterowania komputerem, system będzie podawał CO2 także w nocy i tu ponowię pytanie czy to się głośno zachowuje?(chodzi mi o elektrozawór i dyfuzor) bo jeśli tak to żonka wypierdzieli mnie razem z tym zestawem. I tak marudzi, że w nocy słychać pracę filtra. Dobrze, że nie wie ile to kosztuje ;D

[Mirmil]

Wszystko się skłania do tego żeby jednak wydać więcej i kupić zestaw wraz z komputerem pH i mieć święty spokój. Ustawiam żądane pH w akwa i reszta kula się sama.

sam bym lepiej tego nie ujął... kupujesz najtańszy sterownik z możliwością sterowania elektrozaworem i masz problem z głowy, lub kombinujesz nie wydając kasy i nie masz z głowy - wybiera zawsze posiadacz akwa

Czy sondę instaluje się w przeciwległym końcu akwa, czy może być w tym samym narożniku co dyfuzor? W przypadku sterowania komputerem, system będzie podawał CO2 także w nocy i tu ponowię pytanie czy to się głośno zachowuje?(chodzi mi o elektrozawór i dyfuzor) bo jeśli tak to żonka wypierdzieli mnie razem z tym zestawem. I tak marudzi, że w nocy słychać pracę filtra. Dobrze, że nie wie ile to kosztuje ;D

sondę najlepiej dać na drugim krańcu lub też jeśli masz ruch wody wymuszający jakiś mały obieg zaznaczam minimalny to można zrobić tak że dyfuzor dać bardziej ku przodowi na bocznej ściance żeby "prąd" z filtra zabierał bąbelki i rozsiewał po akwa, a sondę dać na tym samym boku lecz zupełnie z tyłu tak aby woda po przejściu poprzez cała akwa dopiero była mierzona, ja tak mam zrobione

co do hałasu to elektrozawór klika dość głośno jak przekaźnik, ale w nocy załącza się dużo rzadziej niż w dzień

[Pethro]

To ja się wtrącę ze swoimi bańkami,




tak wygląda roślinność w akwarium gdzie CO2 produkuje bimbrownia ;) i gdzie tu czego wyższość .. niech każdy sam oceni

Stosowałem już system mocnego nawożenia CO2 w dzień/ braku w nocy i takiego gdzie przez całą dobe podaje sie umiarkowane ilości. No cóż nie wiem jak wy ale ja różnicy nie widzę. Nie wiem jakby na to reagowały wrażliwsze ryby bo takich nigdy nie miałem, ale na roslinach takie coś nie robi wrażenia.

ps.Butle z CO2 mam w szafie. Tylko tak bardzo nie lubie tego rytuału z ustawianiem zaworów na butli i zaworku że wole co 2 tygodnie dosypać cukru i tak już jade 1/2 roku

[Mirmil]

Pethro: chyba trochę opacznie zrozumiałeś niektóre wypowiedzi, nie chodzi o wyższość jednego czy drugiego ale o to czy wymagana jest obsługa "kitranie, zlewanie pędzenie itp" czy raczej preferowana jest wygoda, ale przede wszystkim bezpieczeństwo obsady, bo jak zauważyłeś i ja też o tym pisałem w roślinniaku CO2 może iść na okrągło w dużych ilościach, ale jeśli ktoś ma jakieś ryby wrażliwe albo krewetki które są bardzo wrażliwe na dużą ilość CO2 to bimbrownia przypomina balansowanie na cienkiej linie - nigdy nie wiesz kiedy Ci się noga powinie

ludzie chcą porady bo nie każdemu chce się bawić w bimbrownię która była już opisywana po 100 razy, nawet na forum mamy taki temat BUDUJEMY BIMBROWNIĘ, więc dla czego nie pokazać drugiej zautomatyzowane strony akwarum, to jest alternatywa a nie przymus nikt nikogo nie zmusza pod karą śmierci

a tak na marginesie masz zaje...e akwa, gratuluję

[Pethro]

Sugerowałem sie ostatnim postem Thedevil, no i twoim tez gdzie napisałes że wszyscy piszą o dobrych rezultatach na bimbrze a fotek nie pokazują.. to wszystko co piszesz o precyzyjności w podawaniu to prawda ale zauważ że i z butlą CO2 można zagazować obsadę. Przy stosowaniu bimbru wystarczy doświadzczenie by nie zagazować tych najzwyklejszych popularnych ryb.
Podobnie jak z nawożeniem solami lub gotowymi preparatami, i bimber i butla będą miały zwolenników. Jedni i drudzy będą mieć zadowalające efekty, aczkolwiek na pewno początkującym bedzie łatwiej jechac na butli i precyzyjnych zaworkach i cała masą innych sprzętów ułatwiających obsługę akwarium.