Przerwa południowa w oświetleniu, co o tym sądzicie?

[Sebastian]

Po co to robią ?

Częściowo odpowiedziałeś na to pytanie - "tak, aby symulowały dzienny cykl nasłonecznienia", drugi powód to mniejszy stres dla ryb, związany z włączaniem oświetlenia.

ilu stać na drogie timery do każdej ?

Trochę wyolbrzymiasz, nikt nie każe kupować zegara za kilkadziesiąt zł, mechaniczne mozna kupić za mniej niż 10zł a to chyba nie jest drogo.

no i kiedy popatrzeć na rybki i na owoce swojej pracy

Zawsze można przesunąć cykl oświetlenia np o 2-3 godziny, u mnie pierwsza świetlówka włącza się o 11.00, zachowując 10-12 godz czas oswietlania jest kiedy popatrzeć, są też weekendy  :D

[kafarski]

wyobrażasz sobie jak tykają te mechaniczne timery? tak z 6 sztuk, mnie przynajmniej wkurza nawet jeden. ja niestety zaczynam prace o 8 wiec mam mało czasu w dzień a w weekendy to u mnie jasność na maksa.

[A$]

ja swoim rybkom włączam światło o 10 a wyłączam ok 21-21.30 Mam to szczęście iż mam bezpłatny timer w postaci żony będącej w domciu :) niektórzy mówią że taki timer chodzi jeszcze głośniej  :lol: ale przy takim ustawieniu mam okazje podziwiać rybki także po powrocie z pracy

[kafarski]

hehe to po 21 możesz podziwiać timer jak rybki juz śpią. :wink:

[Sebastian]

W bieżącym numerze Magazynu Akwarium jest obszerny artykuł na temat doboru świetlówek, porusza kilka istotnych kwestii np porównanie skuteczności świetlówek "typowo akwariowych" ze standartowymi (przykładowo TLD 950 jest o 15% gorsza od Aquarelle ale o 14% lepsza od Sun Glo), następnie okazuje się że dobór oswietlenia W/l jest bardziej precyzyjny i właściwy niż lm/l (o czym często pisałem m/i na tym forum) i jeszcze jedna dotycząca częściowo tego wątku, czyli o natężeniu światła w dzień słoneczny i pochmurny.
W dzień pochmurny natęzenie światła padającego na powierzchnię wody wynosi od 100 do 400 umol/m2/s co mniej więcej odpowiada 0,4-0,5 W/l, natomiast dzień słoneczny to 1000-2200umol/m2/s, czyli dużo, biorąc pod uwagę że osoba dokonujaca pomiarów osiągnęła wynik 1200umol/m2/s przy oświetleniu 800W w HQI i 330W w świetlówkach aktynicznych. Stwierdzenie "...Więc to można porównać do tego, jak w środowisku naturalnym słońce zachodzi za chmurki" jest daleko niedokładne, bo u wiekszości z nas "słońce za chmurkami" już jest.
Zainteresowanych odsyłam od pełnej wersji artykułu.

[kafarski]

nie mam sebastian dostępu do Magazynu Akwarium  :( . czy te pomiary były robione w wodzie czy na powierzchni? myślę ze dramatyzujesz trochę z tym światłem w akwarium. myślę ze jeśli świeci długo i pada prostopadle do dna to jest wystarczające no a roślinki nawet te wymagajace  przecież rosną. no i liczy sie tez widmo bo przecież słońce wędrując w ciągu dnia pada pod rożnym kątem i załamując sie w wodzie zmienia ciągle natężenie światła i jego barwę w niej.pelne widmo słoneczne zawiera tez dużo barw nie  wykorzystywanych przez rośliny wiec stąd może być taki duży pomiar.w akwarium z kolei bardzo ważna jest odległość źródła światła od tafli ,im wyżej tym gorzej.

[Sebastian]

W obu przypadkach pomiary były robione przy powierzchni wody a określenie "dnia słonecznego" dotyczyło pomiaru w samo południeie. Tak jak piszesz natężenie światła zmienia się w ciągu dnia, ale zauważ jaka wartość określa dzień słoneczny (1000-2200umol/m2/s - w zależności od szer. geogr.) a autor podaje że Mike Kirda (on dokonywał pomiarów) w sumie przy 1130W/450l (~ 2.5W/l) osiągnął wynik 1200umol/m2/s - czyli wartość średnia.

widmo słoneczne zawiera tez dużo barw nie wykorzystywanych przez rośliny wiec stąd może być taki duży pomiar

Jednostka umol/m2/s  cyt. "dotyczy światła rozważanego  wyłącznie jako paliwo w procesie fotosyntezy" co oznacza że przy pomiarze nie jest brana pod uwagę część widma nie wykorzystywanego przez rośliny.
Tu nie chodzi o dramatyzowanie tylko o wyprowadzenie niektórych z błędu, nie tak dawno (o ile dobrze pamietam to w połowie zeszłego roku) "hitem" było dobieranie oswietlenia wg lm/l, i mało kogo mozna było przekonać że lumeny mówią tylko o tym jak dane światło jest jasne dla ludzkiego oka, które najbardziej wrażliwe jest na światło zielone i żółte, a te barwy dla roślin są najmniej przydatne. Większość szalała na tym punkcie bo za małe pieniądze można było kupić "super" świetlówki. "Nie wszysko złoto co się świeci" i dlatego w ocenie różnego rodzaju nowinek zachowuję wstrzemięźliwość, najpierw trzeba sprawdzić, potem dopiero polecać.

[eBonifacy]

(...)nie tak dawno (o ile dobrze pamietam to w połowie zeszłego roku) "hitem" było dobieranie oswietlenia wg lm/l, i mało kogo mozna było przekonać że lumeny mówią tylko o tym jak dane światło jest jasne dla ludzkiego oka, które najbardziej wrażliwe jest na światło zielone i żółte, a te barwy dla roślin są najmniej przydatne. Większość szalała na tym punkcie bo za małe pieniądze można było kupić "super" świetlówki. (...)

Popieram. :)
Oto przykad:
Świetlówki dla roślin Osram Fluora 18W 550lm
Świetlówki dla roślin Sylvania Gro-Lux 18W 370lm
Świetlówki Osram Lumilux 840 18W 1350lm

[Duch]

Jak tam sobie chcecie ;).....

Skoro te waty są najważniejsze to odpowiedzcie mi na pytanie: dlaczego rośliny rosną w zbiornikach, w których teoretycznie mają tych watów za mało?
Pare konkretów...

Zbiornik Olivera Knotta 96l (40cm wysokości) z HC oświetlany zaledwie 2świetlówkami 15W arcadia freshwater (daje to około 0.31W/l). Wg kalkulatora watowego w tym zbiorniku do optymalnego wzrostu tej rośliny powinno być conajmniej 80W ;). Roślina poradziła sobie mimo, że miała 3razy mniej światła. Oczywiście nie była w super kondycji ale mimo wszystko sobie radziła.

Zbiornik konkursowy Knotta 560l (70cm wysokości) z HC, Ludwigią spec. Cuba, wgłębką oświetlany 4x54W+1x39W (daje to 0.45W/l). Wg kalkulatora watowego nad tym zbiornikiem powinno się palić grubo ponad 400W (co jest zrozumiałe dla tej wysokości). Kondycja roślin (mimo że np. riccia i HC były lekko przysłonięte przez Cubę) była rewelacyjna.

Mój zbiornik 48l (25cm wysokości) z eleocharisem oświetlany 1 philipsem 18W 965 (daje to 0.37W/l). Wg kalkulatora watowego nad tym zbiornikiem powinno być około 30W a mimo to roślina świetnie sobie radzi.

Mój stary zbiornik 42l (28cm wysokości) z anubiasami oświetlany Aquaglo 15W (wychodzi 0.35W/l), która ma przecież "idealne" widmo dla fotosyntezy :lol:. Anubias puszczał jeden liść co 3-4tygodnie. W tym samym czasie w zbiorniku 180l(45cm wysokości) gdzie świeciły 2rurki 30W (sun-glo, power-glo) również rosły anubiasy. W obu zbiornikach nie było CO2 i minimalne nawożenie. W 180tce anubiasy, które rosły pod sun-glo (a przecież ta świetlówka ma głównie w widmie żółty....ale za to ma dużo lm) wypuszczały nowe liście co około 5-8dni.

Jestem ciekaw jakie osiągniecie rezultaty w zbiornikach oświetlanych jedną świetlówką np 36W TLD 965 (2800lm) a jakie jedną Hagen Aquaglo (960lm).

Osąd pozostawiam Wam.....

Kiedyś byłem zwolennikiem teorii lumenowej ale jakiś czas temu doszedłem do wniosku, że w światle liczy się wszystko(waty, lumeny, widmo) ale również, że światło nie jest w zbiorniku najważniejsze.....

[kafarski]

jeśli dobrze rozumuję (mam nadzieje) to dając światło słabsze od słonecznego ale za to w dłuższym czasie musi go być wystarczająco. fajnie by było oddać taki słoneczny dzień w akwarium ale to wymagało by 14 lamp t5 o mocy 80 W. nie wyobrażam sobie tej jasności ani miejsca pod pokrywą. juz bardziej halogeny po 300W szt 4.- bez pokrywy  :(
ale jeśli słońce daje go aż tyle to może rzeczywiście Sebastian nie chodzi tu o waty a o widmo którego rośliny potrzebują a które dają lampy? bo woda tez nie zatrzymuje ani nie odbija go aż tyle no a rośliny rosną nawet przy ''marnym'' 1W/litr.
a co powiecie na to?http://www.dennerle.de/UWL_NEU/discus_cube.htm
a to przecież tez 500 litrów a wisi nad nim tylko 125 HQL ,  z tym ze specjalne roślinne widmo.

[Sebastian]

To samo mówi autor artukułu, tzn że dzień słoneczny fundują tylko (prawie) właściciele zbiorników rafowych, reszta ma "chmurki w akwarium"

...to może rzeczywiście Sebastian nie chodzi tu o waty a o widmo...

Oczywiście że tak, chociaż jest to w pewnym sensie ze sobą powiązane. Istotne znaczenie mają wartości fal miedzy 400 a 500nm i 600 a 700nm w stosunku do 550nm, im są większe tym lepiej będzie przebiegała fotosynteza. W tym przypadku najlepsze parametry ma Aquarelle, chociaż tak jak wspomniałem wcześniej równie dobrze wypada Aqua Glo i Philips TLD 950/965.  
Artykuł jest obszerny i wg mnie bardzo dobrze opracowany (schematy, tabele, porónania, itp), jeśli masz problem z kupnem to zawsze można zrobić mały skan, daj znać na PW jakby co.

PS.
Ja też jeszcze nie zwariowałem i nie bedę robił dnia słonecznego w akwarium, mam skromne 290W, które i tak max. mocą świeci przez 5 godz. - rośliny rosną ryby nie narzekają to po co zmieniać.