Prosze o Pomoc woda zla!

[Oswald]

tu napisalem maly "referacik" o mule. Mysle, ze zainteresuje Seboosa i Wiedzmina, a tam chyba najlepiej pasuje.

http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9203.msg81541.html#msg81541

[wiedzmin22]

oswaldzie w tak małym akwa muł i tak sie pojawi teraz najważniejsze to wymienic wodę żeby zubożyc ją w składniki mineralne - to zapobiegnie rozwojowi pierwotniaków, najpierw trzeba pozbyc się pierwotniaków dopiero ustabilizuje się akwa.

[Oswald]

najpierw trzeba pozbyc się pierwotniaków dopiero ustabilizuje się akwa.

ja bym powiedzial, najpierw ustabilizowac akwa a pierwotniaki same znikna
ale to tylko moja skromna opinia
<papa>

[wiedzmin22]

podmana wody ---> zubożenie pierwotniaków -----> rozwój bakterii nitry (flora bakteryjna) -----> dojrzały zbiornik.

^^ w tym wypadku bedzie to tak. w zbiorniku bez ryb który stoi i dojrzewa zanim wpuści się ryby będzie to inaczej.

[Emi]

Wiedźmin, już to pisałam stronę wcześniej jak usunąć zakwit w akwarium z rybami....

A tak na marginesie to:
- Primavera to bardzo niskozmieralizowana woda źródlana a nie mineralna
- pierwotniaki nie żywią się minerałami i to w jak twardej wodzie się znajdują nie przeszkadza im się mnożyć, jak będą miały co jeść to się będą mnożyć
- dnośnie tego, ze Primavera zakwitnie wcześniej niż kranówa - oczywiście - przecież nie ma w niej chloru ani metali ciężkich, które oddziałują na wszystkie organizmy żywe - też na pierwotniaki

Zanim skończycie się kłócić - koledze się woda wyklaruje albo zakwitną mu glony w tym akwa ;)

[wiedzmin22]

pierwotniaki nie żywią się minerałami

a kto cię tak oszukał? radzę pczytac cokolwiek o pierwotniakach dopiero coś pisac. co z tego że primavera to dobra woda źródlana  -  i tak dał jej za dużo.

[Seboos]

a kto cię tak oszukał? radzę pczytac cokolwiek o pierwotniakach dopiero coś pisac.

Rzadko z Wikipedii korzystam ale jest pod ręką
http://pl.wikipedia.org/wiki/Protisty
Proszę zobacz na odżywianie i powiedz mi gdzie jest napisane, że żywią się minerałami ??? Jak już to wykorzystują je do budowy ciała jak każdy inny organizm żywy.

co z tego że primavera to dobra woda źródlana  -  i tak dał jej za dużo.

Ja swego czasu lałem tylko primaverę (20% przy podmianach), startowałem na taniej wodzie żródlanej i nic (zreszta po co ja się powtarzam) i ani razu mi nawet nie zmętniała.

radzę pczytac cokolwiek (...) dopiero coś pisac

Więc radzę nabyć troszkę wiedzy praktycznej i poprzeprowadzać eksperymenty a nie tylko siedziec przed książkami i netem ... i wtedy coś napisać.

[Oswald]

czas, aby sie bobson odezwal i napisal, jak to u niego z tym zmetnieniem, zanim poleca jakies kamienie czy kosy...  ;D

[wiedzmin22]

Rzadko z Wikipedii korzystam ale jest pod ręką
http://pl.wikipedia.org/wiki/Protisty
Proszę zobacz na odżywianie i powiedz mi gdzie jest napisane, że żywią się minerałami  Jak już to wykorzystują je do budowy ciała jak każdy inny organizm żywy.

jeden z trzech sposobów odrzywiania pierwotniaków obok pinocytozy i fagocytozy to wchłanianie przez błonę komórkową:


Wchłanianie pokarmu, Niewielkie cząsteczki obojętne elektrycznie bądź rozpuszczalne w tłuszczach przenikają bezpośrednio przez błonę komórkową zgodnie z gradientem stężeń. Jony i większe cząsteczki (np. glukoza, aminokwasy) przenikają przez błonę na zasadzie transportu aktywnego.  Procesy te nazywa się ogólnie wchłanianiem. U człowieka podstawowa część wchłaniania składników pokarmowych ma miejsce w jelicie cienkim (dwunastnica, jelito czcze i jelito kręte).

Tylko nieliczne substancje wchłaniane są w innych częściach przewodu pokarmowego: jama ustna, żołądek, jelito grube.

to co powyżej to artykuł z wikipedii (kliknij na wchłanianie w tym linku co mi podałeś)


to co masz wytłuszczone przeze mnie - właśnie w ten sposób pierwotniaki pobierają minerały, które w środowisku wodnym mają postac jonów.

Proszę zobacz na odżywianie i powiedz mi gdzie jest napisane, że żywią się minerałami  Jak już to wykorzystują je do budowy ciała jak każdy inny organizm żywy.

żeby wykożystac muszą je pobrac. a to pobieranie to wchłanianie - tak jak jest wyzej napisane, a wchłanianie to przeciez odzywianie u protista nieprawdaż???

[Seboos]

żeby wykożystac muszą je pobrac. a to pobieranie to wchłanianie - tak jak jest wyzej napisane, a wchłanianie to przeciez odzywianie u protista nieprawdaż???

Zgadzam sie, że wchłanianie to odżywianie. Tak jak u człowieka. Minerały są składnikiem pokarmowym ale nie mów mi że na samych minerałach pierwotniak pociągnie. A gdzie białka, węglowodany itd. Jasne jest to ważny składnik odżywczy. Ale co sugerujesz ze jak do 100% wody (bez pokarmu) wrzuce 3 pierwotniaki i dodam minerałów to mi przeżyją i jeszcze się namnożą ??? Nie sądzę ...
To tak jakby ktoś kazał ci żyć na witaminach i minerałach ... niby też ważny pokarm ale ...
Nie wiem czy się rozumiemy ale składnik pokarmowy to nie to samo co pokarm. Wybacz, ale twierdzisz że jak będę używał w 100% wody źródlanej to gwarantowany zakwit pierwotniaków a z tym się nie zgadzam.

[wiedzmin22]

Zgadzam sie, że wchłanianie to odżywianie. Tak jak u człowieka. Minerały są składnikiem pokarmowym ale nie mów mi że na samych minerałach pierwotniak pociągnie. A gdzie białka, węglowodany itd. Jasne jest to ważny składnik odżywczy. Ale co sugerujesz ze jak do 100% wody (bez pokarmu) wrzuce 3 pierwotniaki i dodam minerałów to mi przeżyją i jeszcze się namnożą  Nie sądzę ...
To tak jakby ktoś kazał ci żyć na witaminach i minerałach ... niby też ważny pokarm ale ...
Nie wiem czy się rozumiemy ale składnik pokarmowy to nie to samo co pokarm. Wybacz, ale twierdzisz że jak będę używał w 100% wody źródlanej to gwarantowany zakwit pierwotniaków a z tym się nie zgadzam.

heh sebosie wysarczy rybi śluz wystarczy kilka rybich odchodów i minerały :) mam nadzieję że wiesz z czego jest złożony rybi śluz...

[Seboos]

Ale co sugerujesz ze jak do 100% wody (bez pokarmu) wrzuce 3 pierwotniaki i dodam minerałów to mi przeżyją i jeszcze się namnożą ??? Nie sądzę ...

Miało być 100% krystalicznie czystej i jałowej wody (zero minerałów) - czyli czyste H20, bez żadnej obsady.
Pewnie że wiem z czego jest rybi śluz ;) Ale i tak nie zgadzam się że 99% przyczyny zakwitu wody to woda źródlana, tylko złe warunki w akwa. Gdyby tak było to 90% pokarmu pierwotniaków to minerały.
A tak swoją drogą to pierwotniaki są w każdym akwa. Pytanie tylko czy mają się czym żywić. W takim malawi tyż, gdzie przecież tam to tych minerałów jest od groma i jakoś nie ma tam białej wody. Pozdrawiam

[wiedzmin22]

sebosie co innego jak startujesz akwa bez ryb a co innego z rybami dla twojego zastanowienia - krążę wokół tego tutaj wątku - autor wątku nie startował zbiornika bez ryb tylko wrzucił ryby odrazu a to jest różnica - efekt jest jaki widzisz i podałem dlaczego - w takich warunkach pierwotniaki mają wszystko czego potrzebują. a dieta ich to białka węglowodany i składniki mineralne. waga minerałów jest bardzo duża w ich organiźmie - bez chociaz jednego z tych czynników (białka węglowodany i składniki mineralne) żaden organizm cudzożywny nie jest w stanie przeżyc więc są one sobie równoważne. w usabilizowanym akwa nie ma "skoku zakwitowego" z powodu równowagi biologicznej stąd ważne jest aby najpierw startowac zbiornik dopiero potem wpuszczac ryby. równiez pozdrawiam!

[Emi]

mam nadzieję że wiesz z czego jest złożony rybi śluz...

Wiedźmin, dlaczego robisz z nas idiotów?

Wystartowanie akwarium na rurowicie z rybami ma takie same szanse na zakwit jak na źródlanej z rybami. Kwestią jest przerybienie, przekarmienie i słaba filtracja a nie sprawa różnicy pomiędzy kranówką a Primaverą. Śmiem twierdzić, że gdyby kranówka była lepsza producenci wód źródlanych w 5 l baniakach nie istnieli by.

[wiedzmin22]

Emi możesz twierdzic inaczej ja znając metabolizm pierwotniaków - wiem jakie czynniki przyśpieszają ich rozwój. kłucic się nie zamierzam. możesz zostac przy swoim.